Кенвоод БМ450 вс Панасониц 255

мој 256-ти је слабији, али гомила мојих пријатеља и познаника кренула је мојим стопама: њихови 350-и и 450-и савршено месе свако тесто

[фугаска]

фугаска

Конструкција 256 и 450 је иста (осовина, облик и мешалица). Номинална снага је заиста већа, али чињеница да је излазна снага већа код смеше далеко је од чињенице.

Јуче је моја рерна месила тесто за кнедле док није прегорело, мада сам умешала чак две вожње узастопно, испало је лепо тесто

Да појаснимо, капацитет декларисане машине за хлеб је збир два капацитета.
1. Снага тене је ~ 80% од укупног броја
2. Снага мотора је ~ 20% од укупне
Друга снага ће нам рећи да ли рерна може да меси жилаво тесто. Делонгхи 125с снага мотора 85 В, тена 550 В.
Пећ се лако носи са жилавим тестом. Ако је снага мотора мања, може изгорети.
Али то такође зависи од погонског појаса!

Ја месим тесто у Кенвоод-у, у малим порцијама од око 300 г брашна, ако је потребно, онда неколико пута ... а у ВМ450, колико знам, постоји засебан програм за месење теста на кнедлама, тако да једноставно мора да се носи са тестом)) и ако све радите у складу са упутствима и мотор прегори, морате га безбедно однети у продавницу на замену, јер ниједна марка није имуна на брак

Судећи по рецептима за тесто, Кен-450 треба мешати по стопи од 450 г брашна (пекара).

Панасониц лако умесе тесто за 600г брашна (пекара).

Генерално месим тесто у старој фабрици хлеба Кенвоод у којој не постоји засебан програм „теста“, на властиту опасност и ризик, да тако кажем) И то радим већ 5. годину, машина за хлеб ради , мотор још није изгорео))) Дакле, у погледу поузданости, немам њене претензије. Надам се да Кенвоодови сада нису ништа лошији у квалитети од израде челика, јер сам такође бацио поглед на ВМ450

Погрешно мислите тако, већ дуго примећујем да се техника из године у годину погоршава. А да мој Кенвоод 450 није изгорео после месец и по пажљиве употребе, не бих бринуо о тесту са кнедлама ...

[ИринаВОт]

... да мој Кенвоод 450 није изгорео месец и по дана
...

ИринаВОт, само мало несреће за вас, саосећам. Али за вас је све пошло за руком и на крају нас нисте оставили без родитеља, остајући у клубу Кенвоод.
Ове две пећи у поређењу са њима су прилично поуздане, имају уграђену заштиту од преоптерећења, видите колико људи чита, а врло је мало озбиљних жалби.
А напредак је очигледан од модела до модела.

Напредак јесте, али сумњам у поузданост. Узмимо, на пример, машине за прање веша (ништа ако одступим од теме), моја мајка је купила Аристон пре 14 година и она и даље ради без кварова, а садашњи модели, иако су бољи у функционалности и спољним подацима, врло брзо се кваре . Дакле, ни овде произвођачима једноставно није исплативо да производе опрему која ће радити дуго. У мом случају, једноставно нисам имао због чега да променим шпорет, Панас такође није родни склоп, сада на тржишту имамо све кинеске или малезијске хп, нема рођака, да је Хитацхи и даље продавао, променио бих га за то, и тако, шило за сапун ...

Уз програмирање, само одаберите
кориснички програм 1 до 5
и у њега упишите корак по корак:
1 Изједначавање температуре - може се изабрати од 0 - 60 мин
2 Микс 1 = изаберите између 0 - 10 мин
3 Микс 2 = изаберите између 0 - 30 мин
4 Успон 1 = може се изабрати од 20 - 60 мин
5 Мешавина 3 (уклањање костију) = 15 сек се не мења и укључује се ако је време подизања 2 одабрано веће од 0
6 Подизање 2 = изаберите од 0 - 2 х
7 Гнетење 4 (одкоштавање) = 15 сек се не мења и укључује се ако је време подизања 3 одабрано веће од 0
8 Рисе 3 = изаберите од 0 - 2 х
9 Печење = бирајте између 0 - 1х 30 мин
10 Грејање = може се изабрати од 0 - 60 мин
И чувамо га у сећању.

Власници Кенвоода, реците ми, да ли је могуће ослободити се одкоштавања само уклањањем миксера? Да ли је немогуће то програмирати? Или грешим?

Власници Кенвоод-а, реците ми, да ли је могуће ослободити се одкоштавања само уклањањем миксера? Да ли је немогуће то програмирати? Или грешим?

Не варате се.

Па, или ако други и трећи успон поставите на 0. Није згодно, заправо испада максималан пораст од 1 сата, за печење ражи је нормално, али за печење хлеба од киселог теста то неће успети.

Одговор овде некако не пушта корене, не пишем први пут да два одкоштавања од 15 секунди, у Кенвоод-450, практично немају ефекта на 5-сатни пораст теста и плус у изравнавању порозности мрвице, нарочито на дну калупа, очигледно је.
Дебонирање теста током његовог дизања обављају други ХП, посебно Панасониц није изузетак.
У Панасоницовим упутствима се не помиње изобличавање и нема питања о томе и она тамо живи срећно.

[Ваниа28]

Одговор овде некако не пушта корене, не пишем први пут да два одкоштавања од 15 секунди, у Кенвоод-450, практично немају ефекта на 5-сатни пораст теста и плус у изравнавању порозности мрвице, нарочито на дну калупа, очигледно је.
Дебонирање теста током његовог дизања обављају други ХП, посебно Панасониц није изузетак. О овоме се не говори у упутствима компаније Панасониц и нема питања.

Ваниа28, ово говорите тако убедљиво да не преостаје ништа друго него да се то провери у пракси! Нажалост, то још не могу, али власници Кенвоод-а то могу чак и потврдити, или порећи
Ваниа28, какав штедњак имате?

Па, или ако други и трећи успон поставите на 0. Није згодно, заправо испада максималан пораст од 1 сата, за печење ражи је нормално, али за печење хлеба од киселог теста то неће успети.

Такође мислим да је за хлеб од киселог теста потребан дуг, непрекидан пораст, бар тако кажу многи.

Пишем, за оне који то желе, убедљиво или не, није на мени да одлучујем.
Веровали или не, то је лична ствар.
А опет, како кажу - благо оном ко верује.

Желео бих да се захвалим свим учесницима у овој теми, хвала вам што сте својим мишљењем помогли да се придружите друштву виноградара и направите свој субјективни избор. Купио сам супрузи 450. Кенвоод, због чега ни мало не жалимо. После првих хлебова, рођаци су дефинитивно желели да купе и ХП
Не могу да кажем шта је боље - Кенвоод или Панасониц, али сам задовољан својим избором. Купио сам у Кијеву преко интернет продавнице одмах са теговима. У руско-украјинској књизи није било рецепата, али био сам спреман за ово. Књигу рецепата сам преузео са украјинске странице Кенвоод. У погледу информативног садржаја, показало се да је много бољи од оних уграђених у друге језике. Ако некоме требају детаљније информације о томе шта и како - пишите приватно, јер не желим да мој пост делује као реклама.

Ево првих резултата

Лепиња од бриоша


Јајни хлеб:


ПС: ако сам написао критику у погрешној теми, онда исправите, пл, ово је и даље мој први пост

Здраво, корисници форума, ово је мој први пост!
На лето, капилара Панасоница 255, али када сам у продавници угледао Кенвоод БМ450, схватио сам да сам у журби ... и купио сам други шпорет, надајући се да ћу један од њих продати касније. Решавање је потрајало дуго и болно, али, ипак, Панасониц га је данас продао. За оне које занима ова тема, нудим своје мишљење о „кориснику“ (поређење):

1. Изглед.
Кенвоод БМ450 је овде ван конкуренције, због чега сам га и купио. Још један плус: горњи поклопац је раван, односно можете ставити нешто на њега када пећ не ради (на врху имам прелепу електронску вагу)

2. Квалитет кувања.
Нисам приметио велику разлику, осим што Кенвоод БМ450 производи ниже печене производе, али укус уопште не пати - пробао сам и једноставну раж и крему, и беле различите врсте. Иначе, нема разлике ни у редоследу састојака - пробао сам оба, и тако и тако - резултат је потпуно исти.

3. Ниво буке.
Када Панасониц 255 ради, морате да искључите звук телевизора да бисте разумели да ли ради или не. А када Кенвоод БМ450 ради, напротив, морате појачати звук - иначе нећете чути говор.

4. Диспензер.
Панасониц 255 је погоднији - нема потребе да га уклањате ради обележавања - већ је уграђен. Поред тога, када се активира, „зујалица“ се укључује три пута по неколико секунди, што ноћу није добродошло.

5. Позадинско осветљење.
Панасониц 255 га нема, морате га често отварати, што није баш добро за одржавање температуре.

6. Менаџмент.
Панасониц 255 је некако лакши, као за стару баку, али код Кенвоода стално заборављам где да притиснем. Иако су Кенвоод контроле на додир игле.

7. Гњечење.
Панасониц 255 меси лукавије: не толико дуго колико Кенвоод, већ већом брзином, што осигурава да лепиња, летећи од угла до угла, уклања све остатке са зидова, све до последње трунке прашине.

8. Печење.
У исто време, Кенвоод се готово не загрева и немогуће је пустити децу близу Панасоница 255. Још нешто: читав поступак печења у Панасоницу 255 траје пола сата дуже, што значи да тело губи још пола литра пљувачке.

Суштина.
Да је Панасониц 255 имао бољи дизајн, несумњиво бих га оставио ... Али, с обзиром на то да су резултати печења свих врста хлеба у Кенвоод БМ450 сасвим, сасвим задовољан (постоји нешто за упоређивање, тачније, до данас било је са него), онда приликом избора између ова два модела саветујем вам да пажљивије погледате која пећ вас гледа. Укратко, избор је и даље на вама.

ПС. Надам се да ће моје мишљење некоме помоћи. (А ионако је штета за Панасониц ...

С поштовањем. Павел.

[соноио]

соноио 4. Диспензер.
Панасониц 255 је погоднији - нема потребе да га уклањате ради обележавања - већ је уграђен. Поред тога, када се активира, „зујалица“ се укључује три пута по неколико секунди, што ноћу није добродошло.
Нешто сте забрљали, када се дозатор активира, НЕ ЗВУЧИ !!!! Нема потребе да она зашкрипи Само ви можете чути кликове окидача
О дизајну. Веома контроверзно. На пример, не волим квадратно-угаоне Кенвоод-е, а ово се односи САМО на дизајн !!! У Кенвоод-у дизајн је остао непромењен за неколико модела, 250-350-450. Панасониц је радикално редизајнирао дизајн СД253 или СД254 / 255, ово је потпуно другачији концепт.
ПС Ово је концепт Панасоница, из године у годину да мења дизајн не само спољашњи већ и унутрашњи. У добра времена за компанију то се догађало сваке године.

Корисно и тачно поређење.
Неодлучним ће много помоћи.
Кенвоод450 такође има режим програмирања, који понекад није сувишан.
Иначе су обе пећи наравно добре.

Занима ме питање избора између ове две ХП.
Из поста, соноио је сама схватила да: ако је Панасониц имао -1) прозор са позадинским осветљењем; 2) негрејно тело; 3) могућност програмирања - тада је Панасониц најбољи ХП.
Могу да опростим прва два бода (већ сам се дивио колобоку, али у Мули, на пример, још увек треба да отворите поклопац - не видим ништа кроз прозор).
Остаје тачка 3 - да ли је тамо потребно програмирање?
Корисници Панас-а, да ли вам треба ХП програмирање? Одговор молим вас.

[соноио]

Па сам разбио мозак око избора ...

соноио, па сам прочитао ваш пост и још једном потврдио своју одлуку!
Чини се да и сами тражите изговор.
Само што није јасно зашто вас је Кенвоод подмитио? Да ли је то само дизајн?
Кажете да је хлеб једнак по квалитету, али ако је различит по висини, онда мора и на неки начин бити другачији. Вероватно овде не говорите нешто ...

И ионако је штета за Панасониц ...

Видиш! Било је потребно оставити две пећи, бар још пола године / годину!

Не жалите ни за чим! Научите сада да волите свог новог асистента!

ПиСи. Е, ваш купац има среће, претпостављам да су га продали за упола мању цену, скоро нови ХП! Волео бих да сам то ја!

Остаје тачка 3 - да ли је тамо потребно програмирање?
Корисници Панас-а, да ли вам треба ХП програмирање? Одговор молим вас.

Иако за сада нисам корисник Панаса, али желим да одговорим као корисник другог програмабилног ХП-а.
Такав услов програмирања какав нам сугерише Кенвоод, И лично, није неопходно, јер се за 1,5 година рада тражила тренутна промена већ ради програма, односно мењања етапа на путу, а не писања нових / властитих програма. Колико сам схватио, Кенвоод није стваран.

[Хлеб од ражене креме]

Зашто и како је потребно програмирање, како променити постојећи програм уз помоћ програмирања, боље је не погађати или погађати, већ читати.
На пример овде:

Хлеб од ражене креме,

Ако вам се то не чини довољно, прочитајте одељке о печењу хлеба од киселог теста.
Након читања и гребања „Репе“ биће лакше направити избор између ова два модела.

[Ваниа28]

Зашто и како је потребно програмирање, како променити постојећи програм помоћу програмирања, боље је не погађати или погађати, већ читати.

Након читања и гребања „Репе“ биће лакше направити избор између ова два модела.

Ваниа28, ако прочитате све ово, тада свако може да зачешља „репу“ до рупе, али избор никада није направљен.
Одувек сам веровао да форуми постоје да би се значајно уштедело време од бесмисленог поновног читања дедуктивног материјала, где људи са искуством у правом смеру дају јасан и разумљив одговор.
А ваш одговор је, благо речено, избегавајући. Сви знају да читају, али не могу сви да одговоре на „тачку“. Одлично знам свој Делонгуе и није ми тешко да одговорим дванаест пута на исти одговор, па питам људе који познају Кенвоод 450, о њиховим могућностима.

И одавно сам одабрао, што желим и вама!

Нико не пише о вама са вашег Делонгеи-125ц, којег савршено добро познајете, јер нисте научили како да га програмирате променом постојећих програма (из ваших речи у горенаведеном посту).
Могуће је написати која је пећ најбоља, али не знам ту.
Постоје плусеви, за сваког постоје и минуси. Ја лично пишем о овоме. помажући у доношењу правог избора,

[Ваниа28]

Ваниа28, нећемо улазити у полемике, али молим вас да не искривљавате моје речи. Зашто сте одлучили о мом недостатку програмских способности?
Схватио сам да упутства за Кенвоода не говоре ништа о промени већ радног програма, али су говорила о могућности да запишу измишљени.
Чак и ако свој програм запишете у меморију, АЛИ нешто пође по злу у вашем процесу, онда то не можете одмах исправити, продужавајући или скраћујући процесе (гнетење / провера) без прекида програма.

Какву шпорет користите сами?

[соноио]

соноио 4. Диспензер.
Панасониц 255 је погоднији - нема потребе да га уклањате ради обележавања - већ је уграђен. Поред тога, када се активира, „зујалица“ се укључује три пута по неколико секунди, што ноћу није добродошло.
Нешто сте забрљали, када се дозатор активира, НЕ ЗВУЧИ !!!! Не Зашто.

Извините, збунио сам га, мислио сам на Кенвоод БМ450 - шкрипи, али кажу да се може репрограмирати. Иначе, овом приликом: Мислим да наравно можете сами да саставите програм, али добар програм, ИМХО, можете да напишете тек после 10 неуспеха (бар) - тамо има превише могућности програмирања. На пример, у Кенвоод БМ450 сам пекао раж справљену према „главном“ програму (бр. 1) - резултат није ништа лошији од Панасоница.

И продао сам Панасониц, јер је криза, међутим, ... прошлог месеца имала 3 радна дана. Иначе, купио сам за 5999, а за 5000 продао добром пријатељу ...

ПС. Кенвоод БМ450 већ садржи 14 програма, зашто вам иначе треба ваш? Не, ако се програми који су ми потребни појаве на форуму, онда ћу их користити (једног дана) ...

Ко је програмирао бородински хлеб, тачно програмиран, у ВМ450? Поделите своје утиске !!!

Ко је програмирао бородински хлеб, тачно то урадио, у ВМ450? Поделите своје утиске !!!

Питање је шта?
Да ли вам треба рецепт или прилагођавање?
Главни је ГОСТ, и тако,
постоји неколико рецепата са укусом Бородинског.

Питање је у подешавањима: да ли је могуће програмирати бородински хлеб у ВМ450? и који? гостовског или било које његове варијанте?

Питање је у подешавањима: да ли је могуће програмирати бородински хлеб у ВМ450? и који? гостовског или било које његове варијанте?

Наравно, можете програмирати чак 5 било којих рецепата који вам се свиђају и увек је лако извршити промене у рецептима за локалне услове, повећавајући нешто у њима или, напротив, смањујући их.

Такође се одлучујем за модел. Питање: а ако само замесите тесто (које није тесто од квасца), који од горе наведених ХП ће припремити већу количину?

Добар дан! Након читања теме, изабрао сам Панасониц.Желео бих да појасним како се Панасониц СД-255 В разликује од Панасониц СД-255ВТС?

Кенвоод БМ450 до 1000 грама
Панасониц 255 до 1250 грама

Вања, и ја сам већ размишљао, где смо (Украјина) цене ...
Тада сам схватио да су то грами (г).

[Федоровицх]

Добар дан! Након читања теме, изабрао сам Панасониц. Желео бих да појасним како се Панасониц СД-255 В разликује од Панасониц СД-255ВТС?

Федоровицх, негде је постојала Темка о овим писмима, али ништа нису сазнали, колико се сећам. Највероватније ништа. Пакет је исти.

[што чини већи обим теста?]

Кенвоод БМ450 до 1000 грама
Панасониц 255 до 1250 грама

Ово је максимална печена количина - наведено је. Али Панас, на пример, има рецепте усмерене на принос од 900 г хлеба.
А ако ХП користите само за месење теста, онда печење у рерни што чини већи обим теста? Или можда Моулинек ОВ5004 или ОВ5003 прави већу запремину? Да ли се ови Моулинек модели могу упоредити са онима о којима је овде већ било речи?

[залина74]

залина74 За брашно, Панасониц је дизајниран за 600г. Овде питајте за Мулинек хттпс://ру.томатхоусе.цом/индек.пхп@оптион=цом_смф&боард=61.0
ПС: За велику количину, боље је купити мешалицу!

Зи-зи. Не желим мешалицу за тесто, већ произвођача хлеба! Да је Панасониц програмирао, не бих оклевао ни секунде. И тако, мучи ме избор. Хвала свима који желе да оставе критику. Реците ми, да ли је прозор веома потребан? Да ли треба да пратите поступак кувања? Планирам да чешће користим тајмер и рерну у аутоматском режиму. И успут, када се користи тајмер, не растварају се грудвице?

О тежини смеше брашна: са мотором од 85 В, готов хлеб-1500 (мак), интегрално брашно 860 г! Ово су Делонгхи 125-их.
Поред снаге мотора, важно је и који мењач! Можете имати мотор од 100 В, а не повући 700 грама брашна.

О тежини смеше брашна: готов хлеб је 1500 (мак), ово су Делонгхи 125с.

Ова рерна каже да је максимална количина печеног хлеба 1250 г, а не 1500. Да ли се не варате?

Као што је написано у упутствима, 1.500 је максимална тежина (у заградама је назначена после 1.250). Из праксе знам да се већа тежина од номиналне (у овом случају 1,250) добија од брашна са мало глутена. Гушће је, и много више.
Али ипак је ово максимална тежина и мотор ради на граници. Да, и волим пећницу са просечном тежином од 1 кг.

Хвала на одговору. Да ли лопатица лако изађе из хлеба након печења? Читао сам да заглаве у Моулинеку 5004.

Кенвоод БМ450 до 1000 грама
Панасониц 255 до 1250 грама

То је тако, али није тако.
У Кенвооду рецепти садрже брашно до 680 грама, а у Панасоницу до 600 грама. на програмима са максималним оптерећењем. А у рецептима, на пример, Кулицх из Елена Бо, укупна тежина састојака који се мешају достиже 1,2-1,3 кг. и пећи се подједнако добро сналазе.

Власници Панаса 255 ми кажу: како се грејни елемент држи унутра - на потпуно керамичком држачу са завртњем (као у моделу Панас 253) или, као у Кенвоод 450 - малом квадратном керамичком комаду са металним носачем?

Само што је у мојих 253 ова керамика пукла на пола и носач грејања сада висе! И нисам имао среће са диспанзером - види се по температури шпината који се дозатор отвара испуцан. Наравно, урадио сам то тако да се затвори и не буде отворен, али сада у мом моделу недостаје функција дозатора! Али у Кенвооду 450 су то, наравно, добро смислили - можете га једноставно уклонити и не излагати температури све време ако га не користите. Обратио сам се сервису, али рекли су да треба купити цео горњи поклопац како би се могло мењати само једно предење !!!! И још увек пени! Лакше је купити нову!

Некако други пут стати на грабље није хо.
Имам проблем између П255 и К450 - једноставно сам престрављен .....

[ЗХИРУЛКА]

Некако други пут стати на грабље није хо.
Имам проблем између П253 и К450 - једноставно сам престрављен ...

ЗХИРУЛКА
Дакле, не газите, купите П-254 уопште без дозатора, на сигнал ћете додати раж, можете пећи без посебног програма, купити чешаљ и то је то.

[лана7386]

лана7386, а у 255 има више програма и новији модел, а присуство дозатора понекад ни не шкоди (поготово ако јесте и ја сам га користио, па ако га нисам имао у почетку, онда не бих желео да га имам)!

[лана7386]

лана7386, а у 255 има више програма и новији модел, а присуство дозатора понекад ни не шкоди (поготово ако јесте и ја сам га користио, па ако га нисам имао у почетку, онда не бих желео да га имам)!

Један до један, осим раженог хлеба! Имамо чак и једно упутство за два модела