Кенвоод БМ450 вс Панасониц 255

имамо целу Темку о ваги

хттпс://ру.томатхоусе.цом/ин...птион=цом_смф&топиц=420.0

Добар дан, драги пекари!

Неколико дана сам бирао машину за хлеб за своју жену и као резултат тога ограничио сам избор између Панас 255 (254) и Кенвоод 450.
За мене је важан фактор „погодност сендвича“ добијеног хлеба. Моја сестра има ХП ЛГ, а хлеб јој се исече врло распршен, „чупав“ при сечењу и непримерен за сендвиче, мада укусан.
У овој теми сам прочитао да је, при свим осталим околностима, у Панасу запремина векне већа него у Кенвоод-у, из чега закључујем да је њена густина мања.
Да ли је заиста?
И која је општа „сендвич погодност“ хлеба из ових ЦП?

До сада сам склонији Панасу 254, али овај фактор може да преврне вагу у Кенвоодову корист ...

Хвала унапред на одговору!

[Асс]

Асс, „погодност сендвича“ мораће да се постигне не избором неке врсте произвођача хлеба, већ састојцима, рецептима, вештинама добијања теста са одређеним својствима.
На пример:
1. учините тесто мало гушћим (тј. Мало мање течним),
2. Тесту додајте киселе састојке (сирће, квасац, сурутку),
3. Додајте протеину у тесто (глутен, иста сурутка)
итд.

Дакле, прочитајте не само о карактеристикама овог или оног модела, већ и о томе како кувати овај или онај хлеб, „Прича о Колобоку“, ..., у одељку "Основе печења".

[Асс]

Асс, „погодност сендвича“ мораће да се постигне не избором неке врсте произвођача хлеба, већ састојцима, рецептима, вештинама добијања теста са одређеним својствима.
...

Хвала за брз одговор!
Разумљиво је да морате експериментисати са рецептима. Али мислим да нећемо брзо започети експерименте и занимају нас стандардни рецепти / начини - како им иде са овим?

Бојим се да ћу морати да експериментишем, укључујући и састојке. Чак и са сличним рецептима, са истим произвођачима хлеба и програмима, хлеб може бити различит.

Већ сам више пута написао да сам постигао одређену густину, „гуменост“ хлеба (односно тачно оно што представља погодност сендвича “) оним што сам навео у претходној поруци.
У стандардном рецепту, суви квасац сам заменио живим, додао сам 10-20 г јабуковог сирћета (природног!) Сирћета или скоро сву воду заменио сурутком (довољно киселом, тј. Киселина плус протеин). Када месим тесто, водим рачуна да лепиња буде мало (али само мало) гушћа него што то обично описују (воде се ушном шкољком) и добијем жељени хлеб. Када сам кувала према стандардном (из упутства) рецепту, тада се испоставило да је мој хлеб ватан, ситан.

Добар дан, драги пекари!

Неколико дана сам бирао машину за хлеб за своју жену и као резултат тога ограничио сам избор између Панас 255 (254) и Кенвоод 450.
За мене је важан фактор „погодност сендвича“ добијеног хлеба. Моја сестра има ХП ЛГ, а хлеб јој се исече врло распршен, „чупав“ при сечењу и непримерен за сендвиче, мада укусан.
У овој теми сам прочитао да је, под свим осталим једнаким условима, у Панасу запремина векне већа него у Кенвооду, из чега закључујем да је њена густина мања.
Да ли је заиста?
И која је општа „сендвич погодност“ хлеба из ових ЦП?

До сада сам склонији Панасу 254, али овај фактор може да преврне вагу у Кенвоодову корист ...

Хвала унапред на одговору!

Па, зашто измишљати и експериментисати? Панасониц 255 има режим сендвич хлеба. ово је нормалан сендвич хлеб.мада тек мало мекан по руским мерилима.

[борланд]

борланд, већ је разговарано неколико пута. Режим „сендвич хлеб“, „италијански“ је у европским верзијама Панасоница. Модели за ЗНД немају ове режиме.

[лена18јанв]

лена18јанв, ове две пећи су добре, поуздане, * врло сличне *, обе хлеб савршено пеку.
Укуснији разговори су субјективни и немају пуно основа ...
Механика и канта, укључујући и Панасониц-ове, направљени су елегантније.
Данас је Панасониц Кенвоод функционално инфериоран.
У погледу поузданости, према материјалима форума данас, чинија варира. Са овим пећима нема очигледних проблема.
Тешко је изабрати. Припремите се.
Присуство услуге и нечег личног у пећи може преврнути вагу.

Ваниа28, хвала на твојим објавама и објашњењима, чинили су ми се најобјективнијим. Прочитао сам целу тему. Већ сам уморан. Сада ме, као и многе друге, мучи избор. Чињеница је да је искуство коришћења Панасоница
255 Већ јесам, пре две године купио сам такву свекрву. Пећ је просто. Потпуно функционалан. Сада смо супруга и ја одлучили да купимо шпорет за себе. Већ сам желео да наручим исти, али у последњем тренутку Кенвоод је приметио. Волео бих да је нисам видео !! Имамо прерађивач хране Кенвоод који је истог дизајна као и овај апарат за производњу хлеба.
Стога је наравно желео и Кенвоод. Покушајмо да резимирамо ових 17 страница.

1. Дизајн и конструкција. Већина, укључујући и мене, даје приоритет Кенвооду. Ово је субјективно. Али тешко да ће неко тврдити да је челично кућиште горе од беле пластике (иако нема притужби на квалитет пластике, ипак, за време док користимо Панасониц-ову ташту, пластика кућишта је у неким случајевима пожутила места, чак и смеђа, посебно на месту где је излаз за топли ваздух. Можда се то догодило због неправилне неге, али без обзира на то челик + црна пластика су вероватно практичнији, па, по мом мишљењу, изгледа лепше). Кенвоод има прозор за гледање и позадинско осветљење. За многе је ова предност контроверзна, али мислим да ће је тешко неко назвати недостатком. Лично мислим да је то плус. Понекад је једноставно занимљиво видети шта се тамо догађа. А понекад треба да контролишете процес. Да не би прекршили температурни режим када се тесто диже, много је погодније гледати кроз прозор него на секунду отворити поклопац и увидети шта се тамо налази. Кенвоод такође има уклоњиви дозатор, али Панасониц га нема. Кенвоод има некако уклоњиви поклопац. (За мене је то релевантно - вероватно ако се нешто може опрати у машини за прање судова). Кенвоод има контроле осетљиве на додир. Не разумем тачно шта је то. Нисам покушао да се притиснем. Панасониц их такође може назвати осетљивим на додир, јер не постоје тастери као такви, они су скривени испод филма контролне табле. Иако ако узмемо у обзир додирне тастере који раде додиром, а не притиском, онда Панасониц, наравно, није такав.
2. Поузданост и израда. Колико сам разумео, обе ове пећи су подједнако поуздане. У нити се неколико пута спомиње слом Кенвоод-а. Али, очигледно су то изоловани случајеви, што се сигурно дешава са Панасониц-ом. Генерално, ове пећи немају одређене слабе тачке. Иначе, негде сам прочитао да Панасониц за годину и по дана почиње јаче него што је потребно да се пржи кора. Слажем се са тим. Наш Панасониц сада, када поставља светлу кору, испада средњи, са просеком - таман, са тамном, нисам пробао, али мислим да ће можда и мало изгорети. Поред тога, хлеб је почео мање да се диже, векне више нису толико високе (готово до поклопца) као на почетку рада. Можда је то због лошег квалитета брашна, кесу коју је мој таст донео са села и коју некако нећемо завршити да једемо. Чини ми се, чини се мало сивијим од врхунског брашна из продавнице. Или је можда разлог у термичком сензору? Па, тамо је прљаво или га треба савити ... Ако неко зна у чему је ствар или је то негде описано, молим вас забијте ми нос у везу. Узгред такође: Панасониц је прилично прашњав када меси.То јест, брашно може излетети из каде и, слегајући се на зидове и грејне елементе, сагорети. Чишћење рерне је прилично проблематично. Иако нисам покушао да користим средства за чишћење. У вези с тим немам података о Кенвооду. Такође сам схватио да Панасониц боље прави канту и унутрашње зидове, али то не значи да је Кенвоод лош, чини се да нема притужби на квалитет.
3. Сервис и гарантни сервис. Чини се да је пре годину дана Кенвоод имао проблема са гарантним сервисом за 450. модел, пошто је био потпуно нов. Али у последње време нисам видео такве жалбе. Штавише, мислим да у Москви неће бити таквих проблема.
4. Функционалност и опрема. Овде, мислим несумњиво, вођа је Кенвоод-а. Најважнија ствар је могућност ручног програмирања до 5 програма. У погледу опреме, ништа посебно изванредно. Панасониц има посебну лопату за ражени хлеб типа чешља. Иако сам више пута заборавио да обичне мерице мењам мерице и ражени хлеб печен у Панасоницу једнако добро. Изгледа да за Кенвоод и даље можете купити додатну канту са округлом базом.
5. Једноставност употребе. Кенвоод није покушао, али из прегледа сам схватио да је мало компликованији од Панасоница. Па, о Панасоницу: из свог искуства знам да је изузетно једноставан за употребу. Све је јасно интуитивно. Не треба ни да читате упутства. Врло једноставна. Једноставно притискајте све дугмад узастопно с лева на десно. И на крају, дугме „старт“.
6. И најважније: квалитет печења хлеба. Верујем да би ова ставка требала бити главна приликом избора. Али овде није све тако једноставно. Колико сам разумео, у аутоматском режиму у Панасоницу испада боље, наиме: тесто се више диже, хлеб је „пухастији“. Некима то уопште није предност, јер више воле на пример мање „пухаст“ хлеб, тако да се маслац лакше маже на њему. Али ипак, када се користе произвођачи хлеба, преовладава мишљење да је што је обични бели хлеб виши, порознији и „пухастији“ то боља машина за хлеб ради свој посао. Међутим, хлеб је подједнако доброг укуса и у Панасоницу и у Кенвооду. Посебну пажњу треба обратити на француски хлеб. Панасониц то одлично ради. Кенвоод се не носи са овим задатком у аутоматском режиму. Хлеб није француски. Сад ражени хлеб. Овде је још сложеније. Панасониц поново прави одличан ражени хлеб. Само што није сасвим ражена. Покушао сам да направим ражени и бородински хлеб од приложене књиге рецепата и од рецепата које нуди компанија која продаје састојке у Сверуском изложбеном центру. Али ово је хлеб са додатком пшеничног брашна. Овде се на форуму нуде рецепти за ражени хлеб, које сви јако хвале. Међутим, нису погодни за употребу са уобичајеним аутоматским програмом раженог хлеба. У Панасоницу морате да комбинујете два програма. У реду је, али морате одредити време или подесити аларм. Испоставља се да такав хлеб не можете ставити за ноћ. Сад о Кенвооду. Не заборавимо пет ручних програма. Према Ваниа28-и, за једноставни хлеб можете ручно да препишете програм повећавањем времена дизања теста и испаће не горе него у Панасоницу. Не знам тачно, али мислим да је иста ситуација са француским хлебом. Када су у питању посебни рецепти за ражени хлеб, Кенвоод побеђује. Пошто поново можете ручно да препишете програм и ставите хлеб преко ноћи. Иако је, у ствари, у фази месења теста, учешће пекара ипак неопходно за „помоћ“ у гњечењу.
Ох !! Како сам продата! Ок, завршићу.
Дакле, резиме: за оне који желе да добију одличан хлеб са минималним проблемима са подешавањима и програмима и који ће пећи углавном користећи програме које нуди произвођач, требало би да одаберете Панасониц. Кенвоод би требало да одаберу они који ће користити ручне програме, посебне рецепте, као и они који велику пажњу посвећују дизајну. Ево. Све ово сам написао на основу свог личног искуства користећи Панасониц сд-255 и резимирао информације из ове теме. Можда је нешто погрешио. Ако било шта, исправи ме.

Лично сам изабрао Кенвоод. Желео бих само да разјасним неке тачке, надам се да ће ми одговорити Вања28 или неко други. Француски хлеб ми је важан (моја супруга га воли). Да ли је могуће ручно направити нешто слично француском хлебу Панасониц у Кенвооду? Шта тачно треба променити да би једноставни бели хлеб постао „пухастији“ попут Панасониц-овог? И уопште, пријатељи, који користе ручна подешавања, можете ли са свима поделити најуспешније ручне програме за Кенвоод-450?

Покушајмо да резимирамо ових 17 страница.
...

Сјајно поређење! И ја сам желео да напишем нешто слично, али ти си ме предухитрила ...

Додаћу да сам негде прочитао (можда у овој нити) да 255. дозатор треба (пожељно) опрати након сваке употребе шпорета, без обзира да ли је сам дозатор коришћен.

Ни сам још увек не могу да одлучим ... Кенвоод мито дизајном, прозором и уклоњивим дозатором, Панас - најбољи резултати у стандардним програмима (мислим да моја супруга неће савладати програмирање), квалитетном и приступачнијом услугом (на најмање у нашој рупи) ...

И још увек не могу да одлучим да ли дозатор и „ражени хлеб“ вреде преплату од 1000 рубаља? Новац није штета, али да ли ће се заиста користити? То значи да ли је потребно 255 Панас, или је довољно 254 ...

Са француским хлебом, у Кенвоод-450, ако користите програм и рецепт компаније Панасониц, хлеб ће бити упоредив по квалитету, јер су температурни режими ових пећи слични.
Ако неко жели, лако је то проверити.
Са обичним хлебом, ово је већ учињено, читали смо горе.
Дозатор:
уклоните и по потреби оперите. У Панасу су га за пет година једном опрали (заптивач). Прља се наравно од прашине и опекотина од брашна, али ту се ништа не може учинити.
У Кенвоод-у се може уклонити због стакленог поклопца, а не зато што је врло добар (у Панас-у се такође може уклонити успут).
Да, и није баш неопходно уклонити га, ако се хлеб наслања на њега током печења, онда то само указује на преоптерећење форме.
Панасова камера, ако се не пролије у њу, мора се чистити једном или два пута годишње влажном крпом.
Шпорети и Панас су изгубили презентацију у комори и на поклопцу са задње стране, чак постоји и мало искривљење на истом месту. Али са прецизним радом, све функционише, не заглављује се и не ломи.
Што се тиче печења чисте ражи у КхП, овде је све као бели дан.
Све у реду! Хлеб је хладан и лак.
Аутоматска машина у чистом облику, са овом врстом миксера, неће радити.
Ако додате воду, машина ће заиста радити, али хлеб ће имати врло влажну мрвицу.
Шта је дно дна.
За полагање брашна и месење потребно је 20-30 минута, ако печемо у Кенвоод-у или програмабилној рерни, онда је све аутоматски, можете ићи на посао и увече извадити хлеб, знојиће се, али ако омета можете га сушити врло брзо и добити квалитет без питања.
Ако печемо у Панасоницу или Мулинеку, онда након гњечења, за сат времена, треба пребацити на печење и ту лежи заседа. Овај сат стално није довољан и као резултат тога морамо се одрећи раженог хлеба.

Или се задовољите питама које се шаљу у знак захвалности.

Релативно француски. Из рецепта ручно рађеног хлеба (у Француској) следи да је главно у њему одсуство масти. Сходно томе, Кенов режим и рецепт су више у складу са идеологијом самог француског хлеба, односно без биљног уља, без млека у праху, са минималном количином шећера да би се створила кора. Иако можете покушати да је покупите у режиму 255, слично француском у Кени, и пеците према Кеновом рецепту.

Опет о француском. Панас има другачији програм за време и температуру од Кене. Време 6 сати. у Панасу и вишу температуру печења и дајте само оне Французе који су вам потребни. А у Кену он једноставно није такав. Узмите по један рецепт (без млека и шећера) из обе рерне и ставите на њих стандард Француски режими. Резултат је другачији (о коме је већ било речи), у корист Панаса.

Опет о француском ...

ан_домини, не опет о француском, већ о прављењу истих начина печења у овим рернама, резултат ће бити упоредив.

[Ваниа28]

Ваниа28 , опет двадесет пет. Исти режими су у истом ХП-у. Па, то не можеш. Кенова температура печења је нижа у подешавању 14 него на француском у Панасу. Према томе, програмирајте, не програмирајте, апсолутно исто се не може учинити.
Па, не разумем вашу тврдоглавост, и ја имам ове две шпорете, па, нема смисла да проналазим грешку код свог Кена. А о томе како успети, ово је друга тема - о личној вештини, некако сам вам изразио захвалност за такве тежње.
Последњи пут: исправно је упоређивати две ХП ако се хлеб пече по једном рецепту за њихов стандард програма. У супротном, неће бити поређења онога што је укључено у производњу њихових произвођача, већ вештина пекара.

Чини те насмијаним!
Могућност програмирања, па чак и 5 пута! Можете ли замислити? Прецизно га је одредио произвођач Кенвоод-450, искрено се слажем с вама да се љубазно користи у овом произвођачу хлеба и у потпуности је у складу са својим могућностима!
Поменућу и француску кору.
Температура карамелизације шећера почиње већ од 130Ц, у било ком ЦП овај показатељ, када се пече хлеб и за добијање коре, је знатно виши.
Разлика у ширењу температурних сензора лако се уједначава додавањем неколико минута печења хлеба, што се не може сматрати значајним.

[ан_домини []

ан_домини [/ боја]
Можда је то последњи експеримент за печење Кеновог француског рецепта, али у Пановом француском режиму. Тада ће имати тачну кору и састав. И биће могуће упоредити са родним Панасониц-ом.

... дозатор 255 треба (пожељно) опрати након сваке употребе шпорета, без обзира да ли је сам дозатор коришћен.

Не бих то рекао. дефинитивно га није потребно прати сваки пут. обришите влажном крпом, ако брашно уђе током гњечења, попут целе унутрашње површине пећи - пожељно је. али то уопште није проблем, то се ради у секунди, једним гестом

Ни сам још увек не могу да одлучим ... Кенвоод мито дизајном, прозором и уклоњивим дозатором, Панас - најбољи резултати у стандардним програмима (мислим да моја супруга неће савладати програмирање), квалитетном и приступачнијом услугом (на најмање у нашој рупи) ...

чини ми се да уклоњиви дозатор не игра никакву улогу. у сваком случају, у Панасоницу никада нисам имао жељу да га уклоним.
Панас има боље резултате на неки стандардни програми. а моја супруга не мора да савлада програмирање у Кенвооду. ако добро разумем, програм мора да се унесе једном (то можете и сами), а затим га користите као стандардни. а такви програми се могу увести 5. и по потреби побољшавати током времена.
квалитет оба ова ХП-а није лош. а сервис је или тамо или не, што се тиче гарантног сервиса. ако неисправан уређај предате сервисном центру под гаранцијом, тада ћете га поправити или ће издати акт о немогућности поправке и продавница ће вам вратити новац.

И још увек не могу да одлучим да ли дозатор и „ражени хлеб“ вреде преплату од 1000 рубаља? Новац није штета, али да ли ће се заиста користити? То значи да ли је потребно 255 Панас, или је довољно 254 ...

ако печете хлеб на стандардним програмима, онда аутоматски дозатор и програм "ражени хлеб" дефинитивно коштају разлику од 1000 рубаља. о дозатору - штеди вам време. ако желите да печете хлеб са сувим грожђем, или сиром, или саламом, или луком или ... не треба да седите близу ХП-а и чекате да она зацвили да бисте тамо бацили састојке. мада неки људи додају све састојке заједно са брашном, али мислим да то нема најбољи ефекат на пораст теста. ХП најчешће постављамо на тајмер тако да се хлеб пече ујутру или кад се вратимо са посла. па се испоставља да ће бити могуће пећи хлеб са сувим грожђем итд без аутоматског дозатора само викендом. Нећу рећи да ову функцију стално користимо, али сматрам да је корисна.
програм раженог хлеба је такође неопходан ако ћете пећи ражено-пшенични хлеб из књиге рецепата. хлеб је одличан, стварно га волимо. Заиста не знам где у Омску можете пронаћи све потребне састојке. Састојке сам послао својим пријатељима у Чељабинску, али некако није успело у пећи 254 без програма раженог хлеба.

Релативно француски. Из рецепта ручно израђеног хлеба (у Француској) следи да је главно у њему одсуство масти. Сходно томе, Кенов режим и рецепт су више у складу са идеологијом самог француског хлеба, то јест без биљног уља, без млека у праху, са минималном количином шећера да би се створила кора. Иако можете покушати да је покупите у режиму 255, слично француском у Кени, и пеците према Кеновом рецепту.

Вероватно га нисам добро закључио. Моја супруга воли тачно "француски хлеб, који Панасониц прави за 6 сати. Кенвоодов програм је много краћи, а хлеб је другачији. Прочитао сам ово у критикама. Иако мислим да је Кенвоодов рецепт више у складу са оригиналним француским хлебом, јер такав хлеб треба правити брже него обично (али и брзо застарева)

у Панасу и вишу температуру печења и дајте само Французе који су вам потребни ...

извините, али одакле информације о температурном режиму? Да ли су ови подаци у упутствима? наведите одређене бројеве (температуру), молим вас, тада ће све постати јасно.

Кенова температура печења је нижа у подешавању 14 него на француском у Панасу. Према томе, програмирајте, не програмирајте, апсолутно исто се не може учинити.

Дакле, ипак се не ради о стандардним програмима, већ о томе да ли је могуће у Кенвооду правити исти француски хлеб као у Панасу. Ако сами потпуно ручно подесите програм у Кенвоод-у, потпуно исти као онај постављен у Панасоницу у програму „Француски хлеб“? Још увек нећете радити?

Наравно да ће успети, кога брига где је рерна. Шта је у произвођачу хлеба, а шта није у произвођачу хлеба, под сличним условима, сличан резултат.
Температура печења за све пећнице је унутар 170-180Ц, да не говоримо о уједначености његове дистрибуције, одређени број пећница пати од тога, посебно неки ДеЛонгхи модели.

Дакле, јуче сам ипак купио Кенвоод бм450. Плаћено у Москви 5650р. Сада коначно могу да упоредим шпорете „уживо“.
Први утисци:
главна ствар: величина пећи је већа него што сам мислио. Видео сам је само на слици и замишљао сам да је мања. Па, имам довољно простора у кухињи, а за оне који имају мало простора, рећи ћу да ће Панасониц заузети мање простора, јер је издуженији у висину и дубину, а Кенвоод је шири. али можете да ставите нешто на равни врх Кенвоод-а (на пример, вагу)
дизајн је према очекивањима изнад сваке похвале. изгледа врло лично. што се тиче квалитета израде - постоји један недостатак. јаз (празнина) између поклопца и контролне табле код моје пећи се шири према предњем делу. Након што сам пажљивије погледао, дошао сам до закључка да је поклопац поравнан, а контролна табла благо нагнута. и чини се да је то немогуће поправити. као ситница, али непријатна.
сада о прозору за гледање и позадинском осветљењу. нема прозора као таквог. у црном стаклу поклопца налазе се три уске провидне пруге. гледање кроз њих је врло незгодно. Пунђу можете, наравно, контролисати укључивањем позадинског осветљења, али ове траке су преуске.
Кенвоодова камера и канта једноставнији су од Панасоницових. од танког метала. Панасониц има много бољи квалитет, вероватно обликован у облику. а Кенвоод је изгледа притиснут. а поклопац камере и канте компаније Панасониц, субјективно, је бољи.
синоћ сам покушао да испечем први хлеб. било је сумњи, јер је већ било прилично касно, и донео сам шпорет са улице. стајала је неко време, али је и даље било хладно. и из чесме сам сипао хладну воду. Плашила сам се да тесто не нарасте ...
али рећи ћу вам по реду.
да се баве управљањем радом није било. Схватио сам све одједном након читања упутстава. али морам рећи да без читања упутстава неће бити лако то схватити.То значи да су Панасониц-ове контроле једноставније, крајње једноставне и да је све јасно интуитивно, без упутстава. Осветљен је Кенвоодов екран, што је згодније од Панасоницовог, али програм се приказује у бројевима (број програма) и ако их не памтите напамет, морат ћете завирити у књигу, а у Панасоницовом имена су написана на бочној страни екрана, а изабрано је означено троуглом. Кенвоод има индикаторе фаза програма (гнетење, мазање, печење итд.), Али Панасониц нема.
Генерално, састојке сам сипао тачно према упутствима (са изузетком воде. Требала ми је собна температура, сипао сам из славине). иначе, у комплету пећнице нема рецепата. постоје три књиге рецепата, али све су на другим језицима. односно нема руског и што је најважније нема енглеског (међународног). Не знам да читам на другим језицима. песник се морао задовољити једноставним рецептом за хлеб из црно-белих упутстава. иако код куће нисам нашао млеко у праху из рецепта, заменио сам га истом количином брашна. Сада ћу тражити рецепте на руском или се превести. Панасониц, иначе, има колекцију рецепата на руском. а у упутствима као што је Кенвоод нема грешака.
Одабрао сам лагану кору, малу векну и притиснуо СТАРТ. Било ми је драго што је серија одмах почела. преостало време је 3 сата (не сећам се тачно, 2:57 цхтоли, такође зависи од величине хлеба). У Пансонику месење не започиње одмах, у почетку рерна само стоји (изједначава температуру). Време печења обичног хлеба у Панасоницу је 4 сата, без обзира на величину и боју коре. Незадовољан буком посла. У поређењу са Панасониц-ом, Кенвоод ради попут трактора. Када је месила тесто, нисам могао да чујем да ли хауба ради у кухињи (и то је радила), што делује прилично гласно. Панасониц меси много тише. Можете само чути како лопатица туче лепињу, мотор се готово не чује.
У Кенвооду можете у било које време да укључите позадинско осветљење и видите шта се тамо дешава. Једино што сам горе написао је изузетно незгодно гледати кроз уске траке.

Закључак: после три сата извадио сам из рерне изврстан ваздушни бели хлеб. Тесто се добро дигло. И хлеб се добро пекао, равномерно. Кора је, како сам наручио, лагана и танка (супруга је рекла да је била потпуно бледа, али мени се више свиђа). Укус и квалитет хлеба је одличан, не лошији од Панасониц-овог. Само ми се чини да хлеб из Кенвоода није толико порозан као из Панасоница. Иако су рецепти мало другачији. (Мораћу да покушам да га направим по истом рецепту и користећи исте програме). Поново сам волео овај мање порозни хлеб. А у Панасоницу нисам могао постићи тако лагану кору. Али ово је неко попут ... Генерално, хлеб је супер.

Закључак: Задовољан сам шпоретом. Највећи недостатак је што је бучно при мешању. Остало су ситнице. Али има и много предности. Једноставни хлеб се одлично пече, изгледа одлично.
Мислим да овај преглед не даје одговор на питање коју пећницу одабрати. Обе пећи су сјајне. Изаберите сами. За сада ћу превести остатак рецепата и испробати рецепте са форума. Откажи претплату.

програм се приказује у бројевима (број програма) и ако се не сећате свих напамет, морат ћете завирити у књижицу

Погледајте у оквир или између страница упутстава, требало би да постоји посебна налепница са речима програма на руском језику. Морате га залепити на поклопац Кена и увек ћете имати пред очима бројеве и називе програма.

Да, постоје такве налепнице. Различити језици. Само не желите да их лепите на шпорету - покварите поглед.

1. Хлеб у панасоницу је порознији, мислим због температурног старења, али можда постоји још један разлог. У кенвоод-у ставите хладњак дуже, квасац ће повећати поре
2. Продавница је дужна да обезбеди превод упутстава и рецепата
3. Изгледа да сте незванично увезли, попут мог Делонгхија (чак ни енглеског)

[Верт0лет]

Верт0лет
постоје три књиге рецепата, али све су на другим језицима. односно нема руског
Честитам на куповини, само имам питање;
1-где сте нашли пећ за такав новац
2-како на руском нема књиге рецепата?
Сам сам га купио само у суботу, тако да моја пећ има комплетан комплет литературе, имам потпуно исту књижицу у боји на руском језику.

1. Хлеб у панасониц-у је порознији, мислим због температурног старења, али можда постоји још један разлог. У кенвоод-у ставите хладњак дуже, квасац ће повећати поре
2. Продавница је дужна да обезбеди превод упутстава и рецепата
3. Изгледа да сте незванично увезли, попут мог Делонгхија (чак ни енглеског)

1. Да, и ја тако мислим, али као што сам написао, више ми се свиђа
2. Хвала на савету, али треба више времена да стигнете до продавнице. Претражио сам форум, пронашао везе до књиге рецепата на руском језику. већ преузето
3. Па, очигледно да. али дали су ми гаранцију. а печат је ошамарио. па се не увредим

Честитам на куповини, само имам питање;
1-где сте нашли пећ за такав новац
2-како на руском нема књиге рецепата?
Сам сам га купио само у суботу, тако да моја пећ има комплетан комплет литературе, имам потпуно исту књижицу у боји на руском језику.

Хвала вам на честиткама
1 - овде, попут везе, не можете писати у продавнице .. ово је мрежна продавница са могућношћу самосталног преузимања. икском-кућа. и само урадите прице_ру да вам помогне
2 - након читања форума, схватио сам да многи који су купили ову пећ немају рецепте на руском. љубазни људи дају линкове. Већ сам га преузео, сутра ћу га одштампати

.......... након читања форума, схватио сам да многи који су купили ову пећ немају рецепте на руском. љубазни људи дају линкове. Већ сам је преузео, сутра ћу је одштампати .......

Линк до руских рецепата из Кенвоода у студију !!!! ПЛИЗ! (Заиста сам превео скоро све из италијанске књиге, али ипак)

Линк до руских рецепата из Кенвоода у студију !!!! ПЛИЗ! (Заиста сам превео скоро све из италијанске књиге, али ипак)

Добродошао си!
хттпс://ру.томатхоусе.цом/индек.пхп@оптион=цом_смф&топиц=8408.0

Да ли је премаз тигања за месење теста у Панасоницу поуздан (уосталом, ако се тефлон огребе, штетно је даље га користити)?

Да ли је премаз тигања за месење теста у Панасоницу поуздан ...

Веома поуздан. Све радите са пластичним лопатицама и неће бити проблема.

Хвала на одговору. Али неће бити сагоревања слатким пецивима?

Неће сагорети превише!
Пекарски кифли на распродаји, погледајте колико су тамни. Шећер почиње да потамни већ на 130Ц.

Кад сам пекла слатке колаче на тефал тави. онда сам га упропастио. али овде је вероватно другачије. Захвалити.

Кажу да се за ВМ450 може купити округли облик ...
Да ли га је неко већ видео на распродаји ???

Оксана, напиши бар одакле си.
На пример, у Кијеву сам у МегаМак-у пре Нове године видео округли облик за кенвоодс. Многи одлазе у овлашћене центре.

Ја сам из Одесе, у Мегамак-у сам видео и округле облике за ВМ350 и ВМ250,256. На званичној веб локацији Кенвоод-а видео сам информације о томе који ће бити обрасци за ВМ450

хмм. Чинило ми се да сам негде прочитао да је облик за 350 и 450 исти.

[Даник51]

Са Кенвоод Вм450 можете да правите било какве рецепте, у Панасу постоје позадинско осветљење, уклоњиви дозатор, прозор за гледање и печење хлеба за 1 сат брже.

Даник51
У свој профил упишите марку и модел вашег ХП-а. Ово је захтев на сајту свим члановима форума.
Не знате све могућности Панасоница, будући да сте површно упознати са овим ХП-ом, чак нисте ни комуницирали с њим. Одговорићу да о томе знам из ваших примедби. Неопходно је саветовати ваш ХП када сам годину дана радио на њему.
Многи власници компаније Панасониц рећи ће вам да се одличан пшенични хлеб (укус и квалитет по којем је позната управо ова марка ХП) може испећи за 3 сата 10 минута. Да ли знате за ово? Још увек не знате пуно, али покушавате да пресудите, неће вам се рећи ниједно увреда. У овом произвођачу хлеба можете да организујете поступак печења хлеба на такав начин да ће то бити нови додатни програм С поштовањем

Не сводите све на проблем програмабилног ХП-а. Искрено сам рекао да ће сваки пешчаник похвалити своју мочвару.

Девојчица има питање о најбољој пећи за данас. Као што видим из многих прегледа на форуму, Панасониц је један од најпоузданијих (најмање од притужби на неку врсту квара), али захтева одређено разумевање његових карактеристика.

Још једном: ако вам треба чисто аутоматски штедњак, онда је Панасониц и даље најбољи избор (цена је друго питање), ако се особа са креативним жарком пуно петља са тестом, онда можете гледати истог Кенвоода. Иако, како је Лана правилно написала, рад са ХП-ом може бити организован на такав начин да програмирање није посебно потребно.

Са Кенвоод Вм450 можете да правите било какве рецепте, у Панасу постоје позадинско осветљење, уклоњиви дозатор, прозор за гледање и печење хлеба за 1 сат брже.

Зашто 6 година нисам доживео непријатности са својим Панасоницом?! А у Панасоницу постоји програм за брзи хлеб, дозатор мог модела-253 има уклоњиву ...

Зашто 6 година нисам доживео непријатности са својим Панасоницом?! А у Панасоницу постоји програм за брзи хлеб, дозатор мог модела-253 има уклоњиву ...

Па, шта да радимо, морамо признати да овој пећи недостаје режим снимања (корекција рецепта), што трује остале предности.
Таква ситница и омогућила је Кенвоод-450 да сустигне Панасониц.

Па, шта да радимо, морамо признати да овој пећи недостаје режим снимања (корекција рецепта), што трује остале предности.
Таква ситница и омогућила је Кенвоод-450 да сустигне Панасониц.

Заборавили сте да додате ИМХО. Будући да ово не трује многе од њих, а о Кенвоодовим кваровима сам читао у релевантној теми, ово би ми лично дефинитивно отровало све. Можете ли да наведете рецепт који се не може репродуковати у Панасоницу без корекције програма? Још нисам пронашао такве рецепте на нашем форуму.

Нов сам на форуму, пишем први пут, али врло дуго читам и прегледам рецепте, хлеб сам пекао ручно или у цртаном филму. Али коначно ме је супруг подстакао да купим машину за хлеб, пре него што сам се плашила да је купим, плашила сам се за своју фигуру. Сад ме, свеједно, није заносило печење хлеба, сањам рецепте ноћу. Наручени данас у интернет продавници, већ су платили, сутра ће их послати, тестираћу. Хвала свима на потребним информацијама о Панасоницу, јер нас је дуго мучило које ћемо изабрати.

[Рина72Анастасија Даник51РибкА лана7386 Ваниа28]

Рина72
Анастасија
Даник51
РибкА
лана7386
Ваниа28
Момци, хвала вам свима на савету ... Прочитаћу га још мало и сигурно ћу одлучити ...
Више него сигурно ћу купити Панасониц

[биљни сок]

Момци, хвала вам свима на савету ... Прочитаћу га још мало и сигурно ћу одлучити ...
Више него сигурно ћу купити Панасониц

Срећан избор и куповина, биљни сок

Момци, хвала вам свима на савету ... Прочитаћу га још мало и сигурно ћу одлучити ...
Више него сигурно ћу купити Панасониц

Изаберите шта волите и тада ће вам шпорет сигурно дуго служити и молим вас!

[Анастасија]

.... Можете ли да наведете рецепт који се не може репродуковати у Панасоницу без корекције програма? Још нисам пронашао такве рецепте на нашем форуму.

Добродошао си!
Анастасија , бахатост, можда није лоше!
На примеру рецепата све је врло лако. Отворите одељак о раженом хлебу и тамо се можете упознати. А посебно хлеб са киселим тестом, Панасониц-у заиста недостаје способност да запише нови рецепт и помогне у печењу таквог хлеба.
Овде такође можете прочитати од мене:
хттпс://ру.томатхоусе.цом/индек.пхп@оптион=цом_смф&топиц=9345.0

[Анастасија]

Добродошао си!
Анастасија , бахатост, можда није лоше!
На примеру рецепата све је врло лако. Отворите одељак о раженом хлебу и тамо се можете упознати. А посебно хлеб са киселим тестом, Панасониц-у заиста недостаје способност да запише нови рецепт и помогне у печењу таквог хлеба.
Овде такође можете прочитати од мене:
хттпс://ру.томатхоусе.цом/индек.пхп@оптион=цом_смф&топиц=9345.0

Уопште немам ароганције! Збуњујеш нешто.
Пратећи вашу везу, пекли сте хлеб у Панасоницу.Имам прилику, без програмирања шпорета, да се петљам са њим, ако је потребно, како сте ви описали. Али ово апсолутно не елиминише његове предности и не додаје поузданост Кенвооду. Програми су програми, али остатак такође не може бити снижен.

[Ваниа28]

Ваниа28
Жао ми је, не разумем ваш стил изношења мисли.
Објасните на шта мислите „Панасониц-у недостаје способност да запише нови рецепт и помогне у печењу таквог хлеба“
Желим да те разумем

Па, колико сам разумео, Ваниа28 је мислио да је у Панасоницу немогуће залагати храну, програмирати одређене акције и више се не мешати у процес. Панасониц ће морати негде да се заустави, негде да постави другачији програм, односно да контролише печење хлеба сложеним рецептима. А у Кенвооду можете запамтити процесе и оставити сложени хлеб да се пече без контроле. Али то уопште не значи да такав хлеб уопште неће бити могуће направити у Панасоницу.

Панас је попут деде Панаса, а Кенвоод ВМ450 је модерна технологија

Панас је попут деде Панаса, а Кенвоод ВМ450 је модерна технологија

Стари коњ не поквари бразду и стари пријатељ је бољи од два нова!

[Даник51]

Панас је попут деде Панаса, а Кенвоод ВМ450 је модерна технологија

Мислим да би модератор требао обратити пажњу на поруке Даник51 и створити све услове да објави исту поруку у неограниченим количинама