Помоћ при избору произвођача хлеба

Нарочито ако печете хлеб не само пшеницу.

било који произвођач хлеба било ког модела ће испећи било који хлеб, оно што ставите у њега и добијете, треба да погледате коре, иначе често, чак и у к / н звучним фирмама, хлеб са белом горњом кором или места на бочном зиду
само као пример за јасноћу, хлеб (да, да, хлеб, то није колач!) из к \ н Кенвоод-а


а ево и недавног хлеба из Редмонда РБМ-1901


изаберите рерну са равномерним печењем тако да кора буде на пример исте боје

Марусиа29, не знам модел, фотографија са другог форума, куварица. ру или слично, ставите фотографију за пример, тако да особа разуме о чему причам. Друга фотографија госпиног хлеба уопште није била без врха хлеба, окренула га је наопако
Има пуно сличних фотографија, такве и Паносоник сам упознао на нашем форуму

и сада опције за догађаје након куповине ХП-а:
Прво: купио сам Панасониц, ради добро, одела за печење, без кварова, сви су задовољни. фраза „преплаћена из разлога“
2.: купили смо бинатон, он добро функционише, печења су одела, нема кварова, сви су задовољни. фраза „добро је што нисам преплатила“
3.: купио Панасониц, није договорио печење или се покварио за месец дана. фраза „било би боље купити бинатон, а затим преплатити ...“
4.: купио је бинатон, није приредио печење или се покварио за месец дана. фраза „било би боље да купим Панасониц, узалуд сам штедео ...“

ово је оно чему тежимо

и какве проблеме Панас има са лопатицом. врло често пишу да виси и да није учвршћен на вратилу ???

и нема потребе да она буде чврсто фиксирана. Довољно је лабав да се стави на осовину, даје одређени зазор, али нема апсолутно никаквих последица.

[Гипси]

Гипсине заглави се. Благо је печен због теста.

Помало погрешно, облик дршке на коју је постављена оштрица не дозвољава уклањање на екстремним местима. Ово је дизајнирано за смањење лепљења лопатице у хлебу.

Ово је за мене нека врста сложене геометрије (чини се да је оштрица уклоњена у оба крајња положаја)

Али у сваком случају, лопатица у мом хлебу заглавила се неколико пута у ове две и по године (извађена је из охлађеног хлеба помоћу прстију - нису биле потребне куке и ножеви).

Ово је за мене нека врста сложене геометрије (чини се да је оштрица уклоњена у оба крајња положаја)

Покушајте да уклоните лопатицу са осовине у чисту канту, примењујући силу у смеру казаљке на сату и према себи.

[мнк]

мнк Од свих питања, могу да дам одговор само на дозатор ... Пре месец дана сам изабрао ХП - глава ми се шетала, на крају сам изабрао Панасониц-257. Задовољан сам избором. Међутим, сада (из мог искуства) могу да кажем да дозатор није суштински потребан надувавање. Откако покушавам да контролишем хлеб у фази гњечења, никада га нисам ставио на тајмер, па испада да је то тако све док функција дозатора сам мало захтевана од мене. На избор је утицало и присуство програма „ражени хлеб“: такође није лоше што постоји, али потреба за „крварењем из носа, али неопходно!“ не укључује лопатицу за месење раженог хлеба која се може купити одвојено (погодна је за Панасониц-256, 255 и 254).
Усуђујем се да претпоставим да су багете у Моулинеку из исте опере))) Добро је што их има, али можете и без њих ... Иако ће на ово питање, наравно, власници Моулинек-а боље одговорити

[Схерли]

Схерли - Да, и ја сам панасонкофил. У вашим судовима о дозатору и функцији ражи, потпуно се слажем, зато сам и купио модел 256

Помало погрешно, облик дршке на коју је постављена оштрица не дозвољава уклањање на екстремним местима. Ово је дизајнирано за смањење лепљења лопатице у хлебу.

Јуче сам пробао - да, када је сечиво у екстремним положајима, не може се уклонити са осовине.Унутра постоји нека врста шкакљиве геометрије, у ствари се формира дворац.

али пре 4 године, када сам бирао шпорет, у основи нисам тражио Панасониц, па, овако сам шкорпион - не желим све да упоређујем, не сећам се који Панасониц слично 350. Кенвоод-у - функционално нису инфериорни једни од других, категорија цена је иста, Кенвоод дизајну се то више свидело! купио 256. Кенвоод (није било 350., нажалост) - уопште се не кајем! и похвалићу своју пећ, али како би могло бити другачије? док Панасониц није ништа гори! Само ми једно не одговара - постоји режим изједначавања температуре у Панасоницу.

[Укосница]

Панасониц 254 користим 2 године и 4 месеца. Последњи месец је почео да се успорава током гњечења, тада је углавном мирисало на навијање. Купили смо нову. Моулинек 20033. Одабрао сам: тежина не мања од 1 кг, тако да се тесто месило. Све остало ме није занимало. Штедњак је релативно јефтин, са попустом од 10% кошта око 4300 (не сећам се тачно). У њему је 12 програма. Допало ми се. Задовољна, ништа лошија од Панасоница, иако га је веома волела. Само што овај има више снаге, осећа се при мешању.
Укосница, и где год кренете!

Па, вау, јутрос сам већ почео да пишем поруку на ову тему, али нешто ми је стало на пут. Али само имам прилику да дам детаљну анализу „Кенвоод против Панасоница“. Али, пошто караван већ одлази ...
Једном, усред перестројке, постојао је ТВ програм о турнеји „Шкорпиони“ у СССР-у. Сећам се једног тренутка - дошли су у Лењинградски рок клуб и тамо је нека група „играла“ снагом и главом. Тада су шкорпиони заузели своје место и страховито „испекли“ један од својих највећих хитова ... На то мислим, кад би „они“ могли да кажу: „да имамо такав алат као шкорпиони, дали бисмо им ватру!“ А шкорпиони су ћутке узели „дрва“ у руке и дали баш ову ватру ...
А на најјефтинијем ХП-у можете, ако желите, испећи шик хлеб, а најскупљи Панас неће опростити потпуну закривљеност и избациће цигле.

Панасов „италијански“ није италијански, већ најчешћи.

Да ли 257 има италијански режим? Мислио сам да има исте режиме као 255 ...

[Спире]

Спире, Италијански и за сендвиче у европским моделима. А уместо њих ЦИС је џем и, чини се, кнедле. Аутор је аустралијски модел уопште тестирао ...

Већ други месец читам овај форум и сродне форуме у покушају да пронађем произвођача хлеба за своју породицу. За себе сам одлучио да га узмем са дозатором и без програмирања.
Добро сам погледао Супру БМС-355 (имамо 4000), али о њој нема рецензија или упоређења са другима. На икбт-у сам питао - рекли су да узмете Панасониц 257 и не брините ... У принту је новац за Панасониц (имамо га за 8900).
Ту је и ЛГ 3002 за 8200 - али мојој жени се то није свидело ...
Ако неко има Супру БМС-355 - напишите како је то стварно, или ме можда наговорите ...

Еиеинг Супра БМС-355

Пронашао сам следеће рецензије за вас:
гефц |
Користим га шест месеци. Предивна пекара. Постоји тајмер - можете га ставити увече, а до јутра ће бити врућег хлеба. Али ипак испадне боље без тајмера. А боја коре ми се испоставља нормално (мој прозор је увек затворен кутијом за орахе и воће)
еетДреам |
Када ставим суво грожђе, додаје се аутоматски, али део се расипа око шпорета и гори. мада, можда треба само да ставите мање.
гефц |
иза прозора, врх хлеба испада да је блед хлеб испечен савршено, све је укусно, али изглед није баш добар, међутим, како сам то разумео, ово сам прочитао у многим пећима са прозором на поклопцу на интернету и ставите комад фолије на прозор сада је хлеб румен са свих страна, али то је био додатни хемороид
гефц |
Користим месец дана добар пекарски хлеб и кифле, дивне суве грожђице са кандираним воћем се такође згодно додају аутоматски

-------------------------------

шта за тебе овај дозатор .. исто сам прочитао о Панасоницу, заглавио се, па га бацио поред канте .. Боље потрошити новац на програмирање

Ево вероватно јефтинијег модела супра, ту је фотографија хлеба ..
хттпс://ру.томатхоусе.цом/индек.пхп@оптион=цом_смф&топиц=72430.0
Истина, чини ми се да је боја на фотографији искривљена због осветљења или је то била фотографија са телефоном, али изгледа да је равномерно печена, хлеб је прелеп.

[Гипси]

Гипси
Пронашао сам следеће рецензије за вас: захвалити
шта за тебе овај дозатор .. само ако га нема, онда ће увек постојати мисао - и уосталом, код њега би све било МНОГО згодније и једноставније, а са њим вам се неће свидети смокве ... а да се не би залепили ви прво их мора уваљати у брашно.
Ево вероватно јефтинијег модела супра, ту је фотографија хлеба .. Видео сам 230, али је одбијен због недостатка дозатора .. па, стварно желим да га имам у бази података

Заправо, највише од свега не разумем да ли вреди два пута платити Панасониц и ако јесте, шта ће ми онда дати.
Ако сам све добро разумео, Панасониц има следеће предности:
- тачнији алгоритам за прављење хлеба овде нисам стручњак и не могу ништа да кажем, можда је тако .. по сликама се не види - сви испадају лепи и укусни
- на поклопцу нема прозора, а врх је румен као бочни Имам равне руке и није проблем затворити прозор на врху алуминијумском фолијом
- тиши од других у нашој кухињи ноћу раде машина за прање судова и машина за веш ... Мислим да произвођач хлеба неће правити више буке и ометати наш сан
- поузданији
- баш кул... па, извините, власници Панасоница, не видим више плусеве

о прозору пуном срања. Да, постоје пећнице у којима се пече хлеб са белим врхом (на пример, Моулинек), али то не значи да је прозор крив, ово је њихова конструктивна и технолошка карактеристика, другим речима, несавршеност коју сам некада имао Јапанска рерна (такође је састављена у Јапану, а не у Панасоницу), било је то пре 20 година, чак и тада је већ била са прозором, хлеб је био румен. Сада је кинеска скупштина иста, ја ништа не покривам и не лепим.

Иначе, кажу да је румена кора штетна по здравље, можда су произвођачи посебно положили бледило у дизајну пећи - они брину о здрављу потрошача

моја пећ не бруји много

[Гипси]

Гипси
Да ли сам добро разумео да Супру 355 можете да купите, а он не ради?
Преузео сам упутства за Супру и Панасониц (желео сам да упоредим алгоритме рада) - није успело ... Супра има сваку фазу у неколико минута, Панасониц има опште бројеве (и врсте таквих - серију 15-30 минута) ... и од чега то зависи нејасно?

Још увек није јасно да ли је за „време тајмера од 15 минута“ на самом почетку свих програма у Супри - да ли је ово изједначавање температуре Панасониц-а?
На Супри нема раженог хлеба ... али судећи по форуму, може се пећи и на обичном хлебу и то није проблем.
У поређењу са Панасониц-ом, горе су наведени програми:
- богати хлеб и индивидуални програми колача и пецива
не:
- раж, тесто за кнедле

Иако можда нећу корелирати једно са другим ...

[ДенРасск]

ДенРасск Прочитајте овде хттпс://ру.томатхоусе.цом/индек.пхп@оптион=цом_смф&топиц=104691.0
Према Супри, генерално је мало података осим да је то само у Русији и постоји негде од 2008. године 🔗 © 2008-2011 Званична веб страница марке СУПРА.

[ДенРасск]

ДенРасск Прочитајте овде овде

Прочитао сам га, али с обзиром на то да се ништа не разумем у печењу, нисам баш разумео зашто је Панасоницов алгоритам бољи од Супре ...

Према Супри, генерално је мало података осим да је то само у Русији и постоји негде од 2008. године
Очигледно ово није од када је била у Русији, већ када се појавило представништво. Ја имам телевизор Супровски 17-20 година ... и са њим се ништа не ради - само мењамо батерије у даљинском управљачу и бришемо их од прашине.
Марусиа29
... али да ли има смисла упоређивати укупно време сваког циклуса (гнетење, провирање, печење), ако је већ јасно да ће бити различити ...
Дакле, покушавам да схватим да алгоритам за прављење хлеба зависи од конструкције (снаге, запремине ... нечег другог) или од визије програмера како треба да изгледа процес?

Да будем потпуно искрен - једноставно не разумем када купујем Панасониц додатно плаћам „разметање“ у износу од половине трошкова (за бренд) или заиста имају предности због којих вреди платити? До сада нико није одговорио на ово питање.Тренутно могу да прихватим само исправнији алгоритам рада (али да ли заиста није тако јасно). Али онда би сви остали требало да имају много гори хлеб, али то није тако - судећи по форуму, сви добијају приближно исти квалитет и укус. Штавише, ако сам добро разумео, онда у различитим ХП-има можете користити исте (доказане) рецепте и добити једнако добре резултате без обзира на цену и модел ХП-а (односно из конструкције и алгоритма).

[Гипси]

Гипси
Да ли сам добро разумео да Супру 355 можете купити и није „на пари“?

Можете рискирати. Зашто ризиковати, само је најгора ствар (по мом мишљењу) бела горња кора .. па, навикла сам да једем нездрав хлеб, чисто психолошки лепши кад је све преплануло. Тражио сам за вас фотографију хлеба из овог модела и нисам је могао пронаћи. Само голе критике. А у критикама многи пишу * добро пече *, али када погледате фотографију хлеба, фотографија хлеба на 99% помаже да се разуме каква је пећ.

У поређењу са Панасониц-ом, горе су наведени програми:
- богати хлеб и индивидуални програми колача и пецива
не:
- раж, тесто за кнедле

Често користим програме * хлеб са маслацем * и * пецива *. Али програм * брзи хлеб * по мом мишљењу, 99% корисника остаје непотраживано. Нико не жели да једе нездрав хлеб који смрди на квасац и није прошао нормалан циклус ферментације. Раж - нема проблема ни у једном шпорету.
* Тесто за кнедле * може се направити на било ком програму хлеба или програму * тесто *, само га извадите одмах после месења и то је то. А ако постоји програм * тестенина * или нешто слично, онда је ово програм * кнедле *

код Панасоница опћенито (и такав тип - серија од 15-30 минута) ... али од чега то зависи није јасно?

за Панасониц трајање гњечења зависи од температуре и очигледно стрмине теста. Стога они не пишу да „свака фаза траје тачно толико времена“, већ указују на опсеге.

Супра 355.


РТЦ (из Нецкерманн каталога)

Вероватно опет имам проблема са ХП-ом, јер колико пута сам пекао на програму „Брзо печење хлеба“, тесто никада није мирисало на квасац и није имало одговарајући афтертасте. Следите препоруке за овај режим који је одредио произвођач и хлеб неће бити гори од основног. Па, барем у Кену.

Хлеб са брзим печењем не може се разликовати од марке и произвођача. По правилу се брзина процеса постиже повећањем дозе квасца .. и ништа друго Мароуссиа, не једите такав хлеб, пазите на стомак. Нека хлеб траје дуже, али увек ће бити боље (здравије) * брзо *.

Чинило ми се, или не фотографија 355 супра? Овде изгледа као један од Кенвоода
не, нема Кенвоод-а ... РТЦ

један према један значи да можете да потражите фотографију хлеба овог ртц-а

У Украјини још увек продају овај Винис ВБМ-6501В, али изгледа да је другачије


Орион ОБМ-24В

[Рина]

Рина
за Панасониц трајање гњечења зависи од температуре и очигледно стрмине теста
Односно, Панасониц мења време у зависности од температуре, док је у остатку стално независно од било чега? Хм ... некако је чудно, мислио сам да ХПЦ одржавају оптималну температуру у радном подручју током читавог циклуса теста и припреме печења, или се десетка укључује само приликом печења?

Гипси
Тражио сам за вас фотографију хлеба из овог модела и нисам је могао пронаћи. Само голе критике
Такође сам тражио слике, али нису ... Нашао сам критике (2 комада) на тржишту Иандек-а и то је то. И ово ме највише забрињава, али ако кажете да сте и даље нашли позитивне критике, па чак и фотографију хлеба овог ХП-а, онда ћу вероватно купити Супру - ризиковаћу белу кору (ако само ово изазове несвестицу , и знам како да се борим са белом кором)

Марусиа29
Прочитајте тему „Да ли вреди преплатити бренд?“
Да, већ сам све прочитао .... док закључци не иду у корист брендова.
Какав ће препознатљив квалитет имати две кинеске скупштине?
Све зависи од контроле компаније која наређује монтажу.Кинези могу да раде потпуно исте ствари споља за потпуно другачији новац на истој траци. Ако компанија не притисне (то јест, не захтева да производ буде што јефтинији) и заиста контролише оно што се добије на излазу, тада нема разлике, а трошак ће одредити „похлепа „власника бренда.

КЕНВООД БМ 900 је такође сличан (иако је цена већа од Панасониц 257):

[Додатак, гледам упутства:]

Односно, Панасониц мења време у зависности од температуре, док је у остатку стално независно од било чега? Хм ... некако је чудно, мислио сам да ХПЦ одржавају оптималну температуру у радном подручју током читавог циклуса теста и припреме печења, или се десетка укључује само приликом печења?

не, не, грејни елементи се увек укључују и одржавају жељену температуру, не само у Панасоницу. Могу да сликам као у свом. Тамо почиње са око 25 степени, а затим негде порасте на 35-40 .. ближе печењу, на пециву 118 или нешто слично., Онда ћу погледати.
-----
Додатак, гледам упутства:

После месења 1 првог успона теста: грејни елемент се укључује ако је температура мања од 25 гр. Ц, односно укључује се и искључује тако да се температура држи тачно 25 грама.

Боре

Гњечење 2 десет укључује се и искључује да би се одржала температура од 30 гр.
Подизање / искључивање 2 грејна елемента уз одржавање температуре од 32 гр.

Пункција теста (тј. Једна муха са миксером)

Пораст од 3 - тенг одржава температуру од 38 степени.

Печење - десет загревања до 121 степен (ово је довољно да хлеб буде златно браон)

али ако кажете да сте нашли и позитивне критике, па чак и фотографију хлеба овог ХП-а,

не, не, нисам пронашао слике .. мислио сам генерално, па погледајте форум, човек је купио (било који) шпорет, испечен и срећан, али ми гледамо фотографију и онесвестимо се са беле горње стране кора
Ако купите супра, пријавите фотографију, врло је радознало видети како се пече хлеб

Колико пута сам пекла на програму „Брзо печење хлеба“, тесто никада није мирисало на квасац и није имало одговарајући укус.

А ни ја никада нисам имао мирис или укус. Брзо према рецепту Елене Бо било је генерално дивно, али, у сваком случају, ретко користим овај режим ...

[Рина]

Рина
за Панасониц трајање гњечења зависи од температуре и очигледно стрмине теста
Односно, Панасониц мења време у зависности од температуре, док је у остатку стално независно од било чега? Хм ... некако је чудно, мислио сам да ХПЦ одржавају оптималну температуру у радном подручју током читавог циклуса теста и припреме печења, или се десетка укључује само приликом печења?
=============================
КЕНВООД БМ 900 је такође сличан (иако је цена већа од Панасониц 257):

У мојим Иунолдовим програмима гнетење и корекција имају исто трајање. Односно, може да варира само рад грејача како би се "сустигла" угодна температура за тест. Не знам да ли ће се грејање укључити ако кухиња има, рецимо, +30 (као што је било прошлог лета). Панасониц има више могућности да изједначи услове - поред десет, постоје и различита трајања гнетења и пробе. Рецимо само да вероватно има прецизније „подешавање“.

А где је Кенвоод скупљи од Панаса?
У компанији „више од 200 долара“ углавном моулинек ...

Брзо, брзо. Панас има 2:20, Кенвоод има мање од сат времена ...

Могу да сликам као у свом.
-----
Додатак, погледајте упутства: .....

Хвала вам што сте донели извод из тако дивног упутства. Колико дуго живим овде, први пут видим одређене бројеве. Наша упутства се не замарају овим. Сада је коначно постало јасно шта је Панасониц-ово изједначавање температуре.

Брзо, брзо. Панас - 2:20,

ово вероватно узима у обзир време изједначавања температуре

У нашим становима немамо грејање, односно температура у соби зависи од температуре напољу. Печем у пећници током целе године, нисам приметио разлике између зимског и летњег (када је вруће). У мојој пећи грејни елементи се укључују само када је температура нижа од потребне. Да ли Панасониц зна како да смањи температуру? ако да, онда полажем

Очигледно ово није од када је била у Русији, већ када се појавило представништво. Ја имам телевизор Супровски 17-20 година ... и са њим се ништа не ради - само мењамо батерије у даљинском управљачу и бришемо их од прашине.

Покушајте да потражите интересовање за претрагу јапанског Супра или бар корејског језика
ПС телевизора ове марке, у једном тренутку поправљених, биће откуцано десетак

тачно тачно
Очигледно ово није од када је била у Русији, већ када се појавило представништво

Да, већ сам писао у другој теми, не постоји таква заступљеност, јер не постоји таква јапанска компанија. Шпорети су кинески, направили су их Кинези, Руси су само ставили своје име на лице пећи.

А где је Кенвоод скупљи од Панаса?

Рина, оглашавање изнад, продавница Тецхпорт. РУ.
трошак Панасоница је 257 -7800 рубаља, Панасониц СД-256 је 5290 рубаља, Кенвоод 450 је 8350 рубаља.

Узмите другу продавницу Тецхнопарка
Кенвоод БМ 450 -8500р. БОРК Кс500 -8880 руб. Панасониц СД-256 -6440 руб.

Данас Панасониц није најскупљи ХП, један од најскупљих - да.

Ево слика које Гоогле даје ако укуцате име наводног творца јапанске компаније сумио накамуро

добро, а веб пре свега издаје руску страницу Супра, а форум Цхебоксари чак ни не мирише на Јапан

Јесте ли видели фотографију Јапанаца? Да ли је ово напокон Јапанац


за поређење, Јапанци истих година

[1:55-2:00]

ово вероватно узима у обзир време изједначавања температуре

У нашим становима немамо грејање, односно температура у соби зависи од температуре напољу. Печем у пећници током целе године, нисам приметио разлике између зимског и летњег (када је вруће). У мојој пећи грејни елементи се укључују само када је температура нижа од потребне. Да ли Панасониц зна како да смањи температуру? ако да, онда полажем

Неее ...., наравно, не може снизити температуру. Али сасвим је могуће скратити време рада квасца прилично приметно. Иако, како мој отац воли да каже, „све су то ефекти другог реда“. У ствари, често кршим стандарде Панасоница - да не бих чекао да се заврши „поравнање“ и да бих контролирао лепињу, одмах покрећем „пицу“, након 10 минута ресетујем програм и постављам „главни „један, то јест, додам довољно квасца пристојног времена за рад.

У кратком програму нема изједначавања температуре.
Гнетење 15-20 минута, корекција око 1 сат, печење 35-40 минута.
(Признајем своју грешку - „брзо“ није 2:20, али 1:55-2:00)

[1:55-2:00]

Гнетење 15-20 минута, корекција око 1 сат, печење 35-40 минута.
(Признајем своју грешку - „брзо“ није 2:20, али 1:55-2:00)

У мом * брзом хлебу * 1:10 и 1:15 .. зависи од величине кифлице.
Гњечење + подизање + печење .. нема гњечења и другог гњечења
Ја то не једем

Дакле, говорим о ... у Кенвоодсу, колико знам, углавном 58 минута
А у Панас-у нема супер брзина ... Провера сата је сасвим реална (иако сам и сама неколико пута користила овај режим, не вреди штедети време, губитак квалитета)

[Гипси]

Гипси
не, не, нисам пронашао слике .. мислио сам генерално, па погледајте форум, човек је купио (било који) шпорет, испечен и срећан, али ми гледамо фотографију и онесвестимо се са беле горње стране кора
хм .. наравно да такође волим да дробим златно смеђу кору, али фотографију сам видео само од 230 ... отићи ћу до њих у тему - писаћу власницима, можда неко одговори. .

Занимљиво, где живе суперпроводници? Купићу себи такав ХП, али са друговима нема места за разговор

Свима
Изгледам .... некако ми се објективније чини да би требало да буде

Моји пријатељи користе Аљаску, Бентен БН9012, Бинатоне БМ-2068 и сви су срећни. Изабрао сам први критеријум - поузданост. Прочитао сам много о мулинексу и одлучио да га не узимам.

Погледајте овде објективност -

Шта има ту за гледање? Нема рецензија, нема поређења, нема рецензија ... само цене

Занимљиво, где живе суперпроводници? Купићу себи такав ХП, али са друговима нема места за разговор

И ја? А ми? .. па .. Не играм тако

Иначе, мини супра, а то је векна од 450 г, пече се са нормалном горњом кором, људи су показивали слике хлеба. Односно, можда се и ваш са дозатором добро испече.Али ово је само нагађање.

Шта има за гледање? Нема рецензија, нема поређења, нема рецензија ... само цене

ево нечега што се појавило хттпс://ру.томатхоусе.цом/индек.пхп@оптион=цом_смф&топиц=120774.0

да, и управо сам био тамо, такође сам желео да бацим везу
Хлеб на фотографији је диван призор! Тако се добро запекло за тако малу тежину !!! Узми ову пећ. Обично су ови мали хлебови у великој канти супер бледи одозго. И овде постоји таква лепота и једнообразност.

На истом месту у теми где је супра налази се њена фотографија .. она је клон гомиле сличних

Хвала вам, већ сам га пронашао. Попео сам се на резиме и тамо је одмах истакнута ариетка 125 са сличним дизајном, такође са максимално 500 г


а бинатон 1008 је генерално исти ...