Са светлошћу
Девојке, да, Дисон је ван конкуренције, темељитије ће очистити због усисавања
мартула
Писаћу о две јединице одједном:
1) Када сам купио две парне чистачице и машину за прање стакла, Карцхер ми је дао њихову електричну метлу .... шта да кажем „поклон коњ ...
Генерално, ствар није потпуно бескорисна, али ох, докле је стигло до ремек-дела ((((
Прос: сакупља мрвице испод стола, делимично сакупља песак и остатке у ходнику (само ако прљавштина није у близини подножја), сакупља мало животињске длаке и нити са тепиха (приметно је на тамним) ... уопште , бар нешто што ће Он Сакупиће га с пода, али понекад је потребно провести 5 пута на једном месту како би све скупило, па је лакше набавити велики усисивач.
Против: неће скупљати прљавштину у близини подножја и ормара, да бисте постигли чист под, потребно је носити ову електричну метлу јако дуго тамо-амо кад је одељак за сакупљање смећа пун ... добро, или близу пуног, тада се прљавштина само излије на под, што наравно не једе добро.
Као резултат (ИМХО) не бих купио баш ову електричну метлу, па, не вреди (((((
Аигул
Па, баш сам размишљао о њему - електричној метли Карцхер
мартула
2) Сад о радости за душу ... о Дисон ДЦ45 Анимал
Зашто га нисам раније купио? Лиса (Веи) отворила си ми нове хоризонте
Мој „главни“ усисивач је Миеле С 5781 Тотал Царе (паметан и леп, спреман да му отпева оде), па ћу упоредити квалитет чишћења и лакоћу употребе Дисона са њим. Дакле, главни плус ДЦ45 је његова снага, он заиста није инфериоран у односу на велики усисивач, а одељак за сакупљање смећа ће вам то јасно показати. Квалитетна монтажа, прикладни и занимљиви додаци, све је промишљено и очигледно корисно у чишћењу. Ради око 20 минута, потпуно пуњење - 5 сати. Постоје причвршћивачи за вешање на зид, а пуњење се убацује у сам причвршћивач, а не у усисивач, тако да једноставно окачимо ДЦ45 о зид - стављамо га на пуњење. Лако испразните одељак за смеће. Једном речју, ово је пуноправан усисивач, поуздан помоћник, који дефинитивно кошта свој новац и дугогодишњи сервис !!!! Свакако га препоручујем свима који имају кућне љубимце !!!!
Минусес мораш гунђати Немам довољно времена за његов рад, како би могао да замени "главни" усисивач, али ово није минус, већ величина кућишта. Бојим се да је не испустим, четка за под је на точковима и наслоњена на нешто, лако може сама ићи напред, тако да у тренутку привременог „паркирања“ морате бити опрезни. Причвршћивачи на зиду - пажљиво ћу их уметнути и скинути, али деца (која уплећем у сређивање ствари), бојим се да могу на брзину да се „зезну" ... док не одлучим да ли обесите га на зид или га једноставно напуните као телефон, убацивши у њега пуњење .... па бука, бучна је, дању никога неће напињати, али ноћу (волим да усисавам и перем подови у 2-3 ујутро, мој "главни" Миле ми пружа такву прилику, тамо се бука може регулисати и нећу никога пробудити ... али ово овде неће успети. Али ово су "моји лични бубашвабе" а очигледно нису недостаци Дисон ДЦ45 Анимал
Ово је мој утисак о куповини, ако имате било каквих питања - одговорићу на све, Јулиа

четка за под Електрична метла
млазнице за чишћење Електрична метла
причвршћивање за зид Електрична метла
Аленка212
Девојчице (и дечаци, ако их има) помажу! Проблеме у кухињи решила је куповином бренда мултиварки (похвала творцу овог заиста магичног уређаја). Посебно задовољан почетком врућине од 30 степени. А сада, у моје слободно време, питање реда у кући постаје релевантније. Живимо у предграђу. Кућа је у фази изградње, завршне обраде, баште и повртњака у повојима. Ово захтева пуно времена. Одржавање чистоће није лако са супругом, малим дететом и плишастом перзијском мачком.Тхомас се пере, АЛИ ову гомилу не можете вући сваки дан (посебно на под поткровља). Поред уобичајених мрвица и прашине, у ходнику имам песак + земљу (и даље се спуштам по целој кући), свуда мачју длаку и, поврх свега, дугу косу на теписима. Суочен сам са избором парна крпа + електрична метла или циклонски усисивач Елецтролук, Пхиллипс (ох, како су цене нагло порасле). Помозите око избора !!! Дисон, робот усисивач и слично са чиме се не могу носити. Питање буџета... Силе више нема, прво метлом за вожњу на два спрата, а затим крпом!

Генерално, желео бих вертикални усисивач 2 у 1 + парни моп. Сигурно знам да таквих Кинеза има (видео сам слике), али нигде не могу да нађем информације о њима. Може ли неко да ми каже.
Веи
Не требате узети два у једном. Све док усисавате целу запремину, неће бити потребно пуњење за чишћење паром. И сачекајте да се поново напуни - проћи ће још један дан, неће бити смисла за прање, мораћете поново да усисавате.

Ако је Дисон скуп, онда је боље узети један од Пхилипс елецтролук-а, само што их не разумем.
Можда неко има такве, рећи ће своју критику на одређеном моделу.
Аленка212
Захвалити! Врло логично запажање. Поново ме привлачи „убити две птице једним каменом“. Прочитао сам пуно информација о усисивачима за ветар. Елецтролук има више рецензија. Да ли је могуће купити батерије по наруџби за Елецтролук? Свидео ми се 2901. Или играчку за једнократну употребу? Прочитао сам добре критике о Новераку. Али ми немамо вертикалне. И из неког разлога не одређују цену.
Веи
Овде нећу оријентисати моделе, зауставио сам се код Дисона због себе, јер су остали за мене још увек гломазни и тешки, али мој стан је мали и претрпан. Ја и 20 минута времена требало би да будемо довољни за чишћење, а компактност је приоритет (говорим о Дисон-у).
Арбена
Цитат: Алионка212

Елецтролук има више рецензија. Да ли је могуће купити батерије по наруџби за Елецтролук? Свидео ми се 2901. Или играчку за једнократну употребу?
Чуо сам да можете купити батерију за Елецтролук, али по цени која је близу цене самог усисивача, али боље је питати компанију.
Населила сам се на Дисона због себе, пошто су ми остале и даље гломазне и тешке,
То имам већ неколико месеци, само позитивне емоције.
А ако причамо о батерији, ако је потребна замена, онда се то ради под гаранцијом, питао сам техничку службу. Али такође су рекли да се то практично не дешава, батерије раде дуго.
Сузи
Цитат: Арбена

Имам горњи део, ову ружичасто-љубичасту боју :)
Арбена, стварно желим да купим овај усисивач. Овај модел није доступан у нашим продавницама. Видео сам само видео.
Реците ми, да ли се овај додатак за високе површине, у провидном делу, некако савија или има само један положај?
Арбена
Цитат: Сузи

Да ли се млазница за високе површине, у провидном делу, некако савија или има само један положај?
Млазница се савија, може се окретати око своје осе, променити угао нагиба.
Не може само да се повећава у дужини, то јест, ако постоји врло дубок ормар и на њему треба уклонити прашину, тада можда неће доћи до самог зида, дубина је око 13-15 цм.
Купите, топло препоручујем :)
Сузи
Цитат: Арбена

Млазница се савија, може се окретати око своје осе, променити угао нагиба.
Не може само да се повећава у дужини, односно ако постоји врло дубок ормар и на њему треба уклонити прашину, тада можда неће моћи да дође до самог зида, дубина је око 13-15 цм.
Купите, топло препоручујем :)
Да, схватио сам да је овај додатак фиксне величине (видео сам видео сакупљања прашине из ормана). Да ли је могуће исправити је као наставак цеви? На пример, сакупите нешто са пода или зидова? Или је овај део премекан?
Арбена
Цитат: Сузи

Да, схватио сам да је овај додатак фиксне величине (видео сам видео сакупљања прашине из ормана). Да ли је могуће исправити је као наставак цеви? На пример, сакупите нешто са пода или зидова? Или је овај део премекан?
Не, не можете исправити ову млазницу, њен облик је сталан.
А са пода или са зида налази се електрична четка, погодна за све облоге и тепихе.
Сузи
Цитат: Арбена

Не, не можете исправити ову млазницу, њен облик је сталан.
А од пода или од зида постоји електрична четка, погодна за све облоге и тепихе.
Прекид узбуне. Захвалити.
ирисска
Донећу својих пет копејки.
Пре два месеца купио сам Елецтролук ЗБ 2904. Не могу га се заситити
То је упркос чињеници да имамо двоје деце и мачку. Сада нема вуне ни мрвица. По мом мишљењу, он има једину Ли-Ион батерију у електролуксу, па је потребно пуњење од 4 сата, при пуној снази усисавам три минута 20-25 минута, а за то време нема времена да се потпуно испразни , па препоручујем.
лана19
Веома сам задовољан Мистери МВЦ-1115! Дугачак кабл, добра снага усисавања, 2 додатне млазнице --- за углове и пукотине и округла четка! Главна млазница и ручка су уклоњиви. Савршено сакупљено смеће и прашина са тепиха (експеримент) купљено је за чишћење кухиње и ходника. Чутура и филтер се могу опрати под водом! То је скоро 6 месеци рада сваког дана! Без примедби! И цена је врло срећна
Аленка212
Света, каква лепа цена! Не рачунам на чишћење тепиха, али мрвице + смеће + песак, ово тројство ме излуђује!
Већ наручено. Ово је моја најбржа куповина. Сањам о роботском усисивачу, али засад не могу да се размажем. И сам ћу радити са овом ствари.
Еллана
Наручио сам Елецтролук ЗБ 2943. Обећавају испоруку у понедељак. Ли-Ион батерија (пуни се 4 сата), ручни усисивач. Пријатељи имају 2941, презадовољни су, али је скупље. А на званичној веб страници Елецтролук-а записано је да се разликују само у боји. Надам се да нећу само помести под куће, већ и усисати аутомобил.
У „Макидому“ продавац је инсистирао на Дисон-у, али је много скупљи и не свиђа ми се дизајн, није згодно држати га у руци (ИМХО). Стога сам напустио „Максидом“ без куповине и наручио преко Интернета чак 400 рубаља јефтиније, потребно је само мало сачекати.
лана19
Хелена! Сигуран сам да ћете бити задовољни! Да ли сте наручили 1115 или 1112? 5 има јачу усисну снагу! Једина ствар - често је очистите (ИСТРЕШИТЕ ​​ДЕБРИС) из ње, не чекајте да се зачепи до врха! Само га треба истрести из боце, а филтер очистим старом четкицом за зубе --- неколико секунди и чист је! (ситна прашина, коса, коса се залепи) Потребно је мање од једног минута и утиче на квалитет чишћења!
Аленка212
Света, наредио 1115. Као што је научено. Прочитао сам још рецензија на тржишту. Нема разочараних, што се не може рећи за оне који користе електричне метле. Најважније је да имају времена да то издају до одмора, иначе ћете без тога полудети, са метлом. Не можеш довести Тома на други спрат. Навикао сам се испод кревета крпом са синтетичком чупавом млазницом за хемијско чишћење да сакупљам прашину са мачје длаке (ако је одмах оперете, залепи се за под, и даље је задовољство). Осећам да ће ово бити моја најтраженија јединица (док се следећи сан не оствари).
Аленка212
Извештавам. Примио моју мистерију 1115. Одмах је нашао посао. Лако се монтира. Лако се носи. Маневрисан, омогућава усисавање испод кревета (имам га високо). Срање је као звер. Мој тепих је проблематичан, али сакупио сам и мало мачјег паперја. Смеће је истресано елементарно. Филтер се може прати. Суши се брзо. Стоји вертикално у углу, чекајући у крилима. Тек сада сам схватио да сам поступио исправно, да нисам купио електричну метлу. За стан је то, очигледно, добро, али за приватну кућу или летњу викендицу, где је пуно више песка на прагу, усисивач је бољи.
Света, реци ми, да ли постаје јако вруће кад радиш и када почиње да се загрева? Наравно, разумем да је ово деликатна кинеска техника. Нисам очистио више него што би требало да буде према упутствима, али некако је алармантно да се брзо загреје чак и са чистим филтером. Да ли би тако требало да буде?
Еллана
Цитат: ирисска

Донећу својих пет копејки.
Пре два месеца купио сам Елецтролук ЗБ 2904. Не могу га се заситити
Ово упркос чињеници да имамо двоје деце и мачку. Сада нема вуне ни мрвица.По мом мишљењу, он има једину Ли-Ион батерију у електролуксу, па је потребно пуњење од 4 сата, при пуној снази усисавам три минута 20-25 минута, а за то време нема времена да се потпуно испразни , па препоручујем.
Пре недељу дана купио сам Елецтролук ЗБ 2943 са Ли-Ион батеријом. Такође срећан. Доступна је пухаста мачка, ту је и дете (додуше одрасла особа, али од њега нема мање смећа), па је сада постало чисто, чекам да нешто усиса.
Брзо се наплаћује. Али чини ми се да то неће бити довољно за 25 минута.
Аделиа
Запалио сам се купњом помоћника за батерију, али не могу да утврдим који је бољи.
Цитат: Еллана

Пре недељу дана купио сам Елецтролук ЗБ 2943 са Ли-Ион батеријом.
Прочитао сам да је потребно пуно времена за пуњење, зар не омета? Да ли користите турбо четку, да ли је погодна?

Цитат: Еллана

У „Макидому“ продавац је инсистирао на Дисон-у, али је много скупљи и не свиђа ми се дизајн, није згодно држати га у руци (ИМХО).

Да ли је заиста незгодно држати? А мени се чинило сасвим добро у дизајну.
Еллана
Цитат: Аделиа

Запалио сам се куповином помоћника за батерију, али не могу да утврдим који је бољи.
Прочитао сам да је потребно пуно времена за пуњење, зар не омета? Да ли користите турбо четку, да ли је погодна?

Да ли је заиста незгодно држати? А мени се чинило сасвим добро у дизајну.
Пуни се за 4 сата, јер је литијум-јонска батерија прилично згодна. Има довољно за чишћење стана (пода). Ако очисте и намештај, онда то наравно неће бити довољно. За мене је он попут метле, а не усисивач у пуном смислу. Усисавач је другачији. Неће стати испод ниске софе (можете је ставити, али четка неће лежати на поду).
Дисон је више усисивач, има пуно додатака. Али његово тежиште је померено на ручку, ту је сакупљач прашине. Чинило ми се да није баш згодно. Иако је моћ Дисона већа (цена, међутим, такође).
Арбена
Цитат: Аделиа

Да ли је заиста незгодно држати? А мени се чинило сасвим добро у дизајну.
Не бих рекао да је непријатно, моја вам савршено стоји у руци.
Долазе у различитим моделима.
Имам један са млазницом за горње површине, његово тежиште је посебно померено на ручку, тако да је погодно за подизање и усисавање одозго.
Покушао сам други модел само у продавници, чини ми се да је био згодан.
Али морате отићи у продавницу и испробати обоје, обраћајући пажњу на ово.
Цитат: Еллана

Иако је моћ Дисона већа (цена, међутим, такође).
Слажем се са ценом, не знам за снагу, нисам пробао елецтролук, али мој Дисон има довољно снаге за очи.
Од тада могу да кажем да је цена заборављена и веома сам задовољан самим усисивачем.
Еллана
Цитат: Арбена

Имам један са млазницом за горње површине, његово тежиште је посебно померено на ручку, тако да је погодно за подизање и усисавање одозго.
Дисон стварно УСИСИВАЧ, и ни електрична метла.
Према томе, он има више млазница.
За Елецтролук серију 29 (2934 - 2943), мали усисивач се може уклонити и за њега постоје две додатне млазнице.
У најновијим моделима Елецтролук-а (5010, итд.) Постоји само електрична метла, без уклоњивог усисивача и додатака, али снага је већа.
Дисон има више снаге од Елецтролука (2943).
Дакле, ако вам треба усисивач, онда је Дисон бољи и моћнији.
Заправо, тачно је Арбена саветовано - идите у продавницу и покушајте!
Рита
Веома сам задовољан Елецтролук-ом. Одличан додатак Румби. Имам најлакши са металном хибридном батеријом.
Арбена
Цитат: Еллана

Дисон има снагу 4, а елецтролук (2943) 3.2.
Ста је ово? Такве податке никада нисам видео
Дисонове карактеристике указују на снагу од 65В, нисам пронашао податке о електролуксу у лету, био сам лењ да копам
Аделиа
Потпуно збуњен
Цитат: Рита


Веома сам задовољан Елецтролук-ом. Одличан додатак Румби. Имам најлакши са металном хибридном батеријом.

Још увек различите батерије? која је разлика код њих у пракси?

Цитат: Еллана


Заправо, тачно је Арбена саветовано - идите у продавницу и покушајте!

Неопходно је, али тамо ће ови продавци разговарати са мном, прво желим да то схватим сам

Па ако вам треба усисивач,

Која је разлика између усисивача и електричне метле? снага или принцип рада?
Рита
Цитат: Аделиа

Потпуно збуњен
Још увек различите батерије? која је разлика код њих у пракси?
Најбоља батерија је литијум-јонска батерија. Траје дуже.
Аленка212
Усисивач се од електричне метле разликује по принципу рада: усисавач усисава, а електрична метла, због електричног погона, четкама помета мрвице у контејнер за смеће итд. По питању песка електрични чини се да метла губи (у сваком случају, критике су контрадикторне: ко пише шта меће, а ко не) ... Сам се није упоредио.

а усисивачи и електричне метле се могу пунити и ожичити.
Еллана
Рита , постоје две врсте батерија: никл-кадмијум и литијум-јонска.
Прва захтева потпуно пуњење 14-16 сати и ако дуго стоји потпуно испражњена, брзо не успева.
Други се пуни 4 сата и може се користити чак и када није потпуно напуњен, повремено се пуни. Од овога се не погоршава. Па су ми објаснили.
Цитат: Арбена

Ста је ово? Такве податке никада нисам видео
Дисонове карактеристике указују на снагу од 65В, нисам пронашао податке о електролуксу у лету, био сам лењ да копам
Арбена, Написао сам ову глупост, помешао теме.
У ствари, подаци о усисној снази су различити, али је Дисон и даље моћнији.

Цитат: Аделиа

Потпуно збуњен
Која је разлика између усисивача и електричне метле? снага или принцип рада?
Усисавач има више додатака, тако да постоји више опција. Већина усисивача има већу снагу.
И метла за под (најновији модели Елецтролук-а су само за под).
Да бисте спречили продавце да разговарају, морате да одете у продавницу без новца, а затим код куће да схватите шта видите (ја то радим, иначе могу да разговарају).
Цитат: Алионка212

Усисивач се од електричне метле разликује по принципу рада: усисавач усисава, а електрична метла, због електричног погона, четкама помета мрвице у контејнер за смеће итд. По питању песка електрични метла изгледа да губи (у сваком случају, критике су контрадикторне: ко пише шта помета, а ко не) ... Сам се није упоредио.
а усисивачи и електричне метле се могу пунити и ожичити.
За мене Елецтролук делује као усисивач и не само да се помете четкама. Песак се усисава уз прасак!
А жичани су сигурно моћнији од батерија.
Рита
Цитат: Еллана

Рита , постоје две врсте батерија: никл-кадмијум и литијум-јонска.
Прва захтева потпуно пуњење 14-16 сати и ако дуго стоји потпуно испражњена, брзо не успева.
Пуњење другог траје 4 сата и може се чак користити
Ту је и метал-хибридна батерија, никал-кадмијумска батерија се сматра најлошијом.
Аделиа
Пуно вам хвала, већ осећам да нисам такав чајник.
Цитат: Еллана

Да бисте спречили продавце да разговарају, морате да одете у продавницу без новца, а затим код куће да схватите шта видите
Хоћу, иначе се понашају према мени као удавац на зеца
Еллана
Цитат: Аделиа

Пуно вам хвала, већ осећам да нисам такав чајник. Хоћу, иначе се понашају према мени као удавац на зеца
Аделиа, а затим напишите своје утиске!
Арбена
Цитат: Аделиа

понашају се према мени као удавац на зеца
И сама сам таква, па покушавам да одговорност и разговоре пребацим на свог супруга, он меродавније разговара са консултантима.
Аленка212
Цитат: Аделиа

понашају се према мени као удавац на зеца
Они су научени овоме. И они имају исту машину за прање веша код куће, мама има мултиварку, бака има усисивач ..... И сва опрема савршено ради и нема замерки!
Аделиа
Цитат: Еллана
Аделиа, а затим напишите своје утиске!

Пишем Били смо у продавницама, гледали, испробавали ...
Цитат: Арбена
Имам један са млазницом за горње површине, његово тежиште је посебно померено на ручку, тако да је погодно за подизање и усисавање одозго.

Покушао сам други модел само у продавници, чини ми се да је био згодан.

Оба Дисона су била удобна, а елецтролук је удобан, ишли смо од једног усисивача до другог, желим да купим све, па још нисмо ништа одлучили.
ватруска
А за какве батерије кажу да ће бити сахрањени за годину дана?
Аленка212
Усправни усисивачи су ожичени (напајају се директно из мреже) и бежични (пуњиви).Пуњиве батерије је потребно напунити и након неког времена могу пропасти.
ватруска
Ево колико сам форума прочитао о усисивачима са пуњивим батеријама - постоји снажан утисак да се након годину и по дана батерија избаци, а затим и куповина новог уређаја, јер је заменска батерија по цени која је једнака новој УСИСИВАЧ.
Аленка212
Морате платити за све: погодност у облику позадинског осветљења и турбо четке и одсуство кабла захтевају финансијске жртве.
Аленка212
Пре неки дан је моја мистерија 1115 тестирана на чишћењу аутомобила. Било је хитно потребно превести неколико дасака из пилане у салону (погрешно су израчунали приликом куповине материјала). А резане даске прати мала пиљевина, која се закуца у филц испод простирки и у све пукотине. Морам рећи да је Тхомас раније очистио. Мистерија је прошла једнако добро. Погодније им је да маневришу. Истина, због страха од прегревања мотора, дао му је паузу за хлађење. Али у целини, посао у новом својству је био добар. Иначе, с временом је случај почео све мање да се загрева.
Арбена
Цитат: ватруска

Ево колико сам форума прочитао о усисивачима са пуњивим батеријама - постоји снажан утисак да се након годину и по дана батерија избаци, а затим и куповина новог уређаја, јер је заменска батерија по цени која је једнака новој УСИСИВАЧ.
Нисам стекао такав утисак, само су сви усисивачи различити. На пример, Дисон укључује батерије у двогодишњу гаранцију на бежичне усисиваче. Кажу да саме батерије раде много дуже, али то су речи, у пракси још не могу да кажем. Али 2 године гаранције је сигурно.
А за какве батерије кажу да ће бити сахрањени за годину дана?
Чини се да се најгорима сматра никл-магнезијум.
валусхка-с
Хвала вам девојке на савету! Такође сам себи купио бебу МИСТЕРИ МВЦ1115 !!!
цоол анимал! јак!
док сам размишљао, размишљао, успео сам да се уверим да су они већ свуда нестали, остали само у градској вези и одмах подигли цену за скоро пар стотина рубаља! није било могућности, морао сам тамо да наручим! Зграбио сам последњег, мислио сам да већ нису у Москви! и сада су се поново појавили на веб локацији, али више нису нигде видљиви.
лана19
валусхка-с! Са новим асистентом! За све што нам олакшава живот
ватруска
Постоји још једна продавница - чекам када одем у Москву да преузмем поруџбину са поштанске машине - у супротном испада испорука по цени усисивача - иста градска веза поставила је цену од 660 рубаља, а Васцо такође поставио плаћени успон на спрат.
Арбена
Цитат: ватруска

Васцо је такође поставио плаћени успон на под.
Нашао озбиљност
валусхка-с
Цитат: ватруска

Постоји још једна продавница - чекам када одем у Москву да преузмем поруџбину са поштанске машине - у супротном испада испорука по цени усисивача - иста градска веза поставила је цену од 660 рубаља, а Васцо такође поставио плаћени успон на спрат.

Да! апетити, међутим, имају!
Наручио сам код њих, јер га нигде другде нисам нашао, а и ближе је (постоји тачка за преузимање)!
али сада ћу ређе гледати у њиховом правцу! раније је тачка самвив била ближе и налазила се у истој згради са иулмартом, али сада је кренула даље и они не желе да провере робу на каси (а онда, због јефтиног предмета уређаја, идите у куево! или само да га бацим! ... живци, време, новац за путовања)! а у иулмарту можете лако проверити и одмах тамо можете променити неквалитетно!

Сви рецепти

Нови рецепт

© Мцоокер: Најбољи рецепти.

Мапа сајта

Саветујемо вам да прочитате:

Избор и рад произвођача хлеба