мур_миау
Многи су упознати са млиновима за брашно. Познато је да на њих не можете млети масна зрна и орахе, како не бисте покварили уређај.
За ово постоји мелангер (урбецх-макер). Уређај је дизајниран за млевење зрна какаоа (какао маса), ланених семена (урбецх), кикирикија (кикирики путер), орашастих плодова (орахових пасти), семена сезама (тахини, тахини паста), лепљивог пиринча (пиринчано тесто).
Можда неко поседује такво чудо технологије и може да дели особине рада?
Или га сањате? Маштајмо заједно!

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)
Јежева жена
Ох, и ја сањам о таквом шарму !!! Зато што волим путер од кикирикија и он се не продаје у нашим продавницама (((само желим да уштедим за њега (пошто су произвођачи Урбецха скупи, од 20 хиљада рубаља). Али, купићу га једног дана!)
Свакако ћу уштедети!
Сенс
Да супер!
Хо1дПрдКФКС8
Јежева жена
Недавно имам жељу да купим произвођача урба (мелангер). (Већ сам акумулирао половину трошкова) Иначе. после овог видео снимка
И све зато што обожавам путер од кикирикија праву љубав до гроба)) А ова Љубав је започела са овим:Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер) Ко се тога сећа?
Читао сам о различитим врстама Урбецха. Па ово је узбуђење - и здраво и укусно. Намазао сендвич и гомилу витамина у теби
Сенс
Цитат: Јежева жена
Зато што волим маслац од кикирикија и не продајемо га у нашим продавницама.
у метроу увек има путера од орашастих плодова.
и на Хербу је пуно)))
Страшило
Јежева жена,

Да, и гомиле калорија!
Јежева жена
Цитат: Сенс

у метроу увек има путера од орашастих плодова.
и на Хербу је пуно)))
Да, већ сам наручио тестенине. Сутра ћу га добити поштом (2кг) А ми у нашем граду немамо метро))
Цитат: Страшило

Јежева жена, Аха, гомиле калорија такође!
А калорије су ми корисне - ја сам ВСД-шник и тешко се дебљам. Али ако не запевамо, онесвестићу се))
Црумб
Цитат: Страшило
Да, и гомиле калорија!

Ох), да, сити сте, па корисне калорије !!!

Чајна соба Можете себи приуштити кашику ...

Такође желим да покушам да кувам Урбецх !!!
димонмл
Цитат: мур_миау
Можда неко поседује такво чудо технологије и може да дели особине рада?
Имам два меланжа за домаћинство, Равмид Дреам Цлассиц МДЦ-01 (оригинално име Престиге Вет Гриндер ПВГ 02) и Премиер Лифестиле Цхоцолате Рафинер. Шта вас конкретно занима?
мисх
димонмл, Реците нам, молим вас, колико тихо и гласно раде, зашто су вам потребне две (да ли их користите за различите ствари или се то једноставно догоди?), Колико је лако и тешко бринути о меланжи - на крају крајева, масни производи се тамо трљају, колико дуго се чува домаћи урбецх? ... А питање и даље занима да ли ће у насталом урбецху бити гранитне мрвице у праху? Питам јер су у једном од својих видео снимака посвећених мелангерима прешли прстом по жрвњевима, а на прсту је остала приметна плоча од млинова истрошених након укључивања млинских камена. Па сам помислио да ако гранитна прашина уђе у урбецх, је ли тако корисно и добро? Или нешто не разумем - исправите ме ако сам погрешно питао.
димонмл
мисх, сада вам нећу дати детаљан одговор, јер немам прилику да томе посветим довољно времена, али за око недељу и по дана покушаћу да напишем нормалне одговоре на ваша питања. И сада, врло кратко.

Не бих рекао да мелангери, када су правилно натоварени, раде врло гласно, али генерално су звучни и када их искључите постају „бољи“. Имам два мелангера, јер ми се сломио Равмид Дреам Цлассиц МДЦ-01, и уопште није погодан за Урбецх, а још више за чоколаду, па сам морао да купим други меланж, јер домаћи Урбецх не може да се пореди са купљеним једно. Премиер за чоколаду је бољи, али није савршен.Ако се придржавате одређених правила, тада ће и гранитни ивер и нерђајући челик (!) У урбецху бити минимални, али ће их неизбежно бити (иначе, уз друге методе припреме урбецха, метала и / или камена у производ такође неће бити чињеница, што је мање). Заправо немам много рока трајања стварних података, јер мој производ није застајао дуже од два месеца, али придржавам се одређених правила како га не бих скратио.

Од онога што радим у последње време, на пример, мало 4,4 кг (након сушења) бадемовог урбецха, време ваљања је око 1,5 дана:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер) Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер) Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)
мисх
димонмл, хвала на брзом одговору, сачекаћу ваш детаљан преглед меланге-а.
П.С. Фотографије вашег Урбецха су веома инспиративне, заиста сам желео да га пробам - изгледа као нежна, нежна крема. Али ово је вероватно тако туробно - слушати мелангеурово зујање 1,5 дана заредом?
димонмл
Цитат: мисх
Заиста сам желео да пробам - изгледа као деликатна, нежна крема
Заиста, урбецх који сам почео да добијам код куће није могао да се упореди са оним што сам могао да купим у различитим продавницама. Истовремено, на фотографији: 100% млевени орах, без икаквих додатака. Да бисмо своју даљу презентацију учинили јаснијом, кренућу од самог почетка. Све следеће се заснива на ономе што сам могао да пронађем на Интернету и личним експериментима. Писаћу по деловима.

Урбецх процес производње укратко и алати који су вам потребни

  • Пронађите и купите састојке: Обично ољуштени, али не и пржени ораси или семе. Оно што можете купити заправо ће одредити успех читавог догађаја;
  • Оперите орашасте плодове или семе: Обично перем све осим ланеног семена, тако да вода коју перем не постане светла;
  • Сушите орашасте плодове или семе на температури која неће погоршати њихова својства. Трудим се да температура производа буде испод 47 ° Ц (на пример, у исидри 1000 сам за ово подесио 44 ° Ц). Сушење траје најмање 2-3 дана;
  • Претходно самељите производ: иако се неки мали производи, попут ланеног семена, могу сипати у мелангер, још је боље да их претходно самељете на нечему што то добро чини. На самом почетку сам орашасте плодове секао кухињским ножем, користио ручни хеликоптер, сада у блендеру сецкам орашасте плодове / семена, а да их не доведем у стање у којем уље почиње интензивно да се истиче. Боље то учинити електричним хеликоптером или машином за обраду хране;
  • Припремите мелангер и сипајте производ у њега. Колико минимума / максимума можете истовремено попунити зависи од специфичног дизајна мелангера и састојака. У почетку је боље покрити више уљарица. Док не напунимо читав мелангер, захтева неку пажњу на себе;
  • Када смо ставили све састојке у мелангер, успели смо да постигнемо стабилну температуру масе која нам је потребна (до 47 ° Ц), на пример, уз помоћ регулатора брзине мелангера или спољног вентилатора који хлади посуду, и поуздан рад, тада можете оставити мелангер да ради док нас текстура производа (степен млевења) неће задовољити. Ово време зависи од тога шта и колико смо утоварили у мелангер. Приближне просечне цифре у мом случају сада су приближно следеће: 3 кг производа, два дана меланжа;
  • Када нам је текстура почела одговарати, урбецх сипамо у тегле, можда га усисавамо ради бољег очувања. Боље је чувати у фрижидеру.


Укупно, да бисте направили урбецх од потребних алата:
  • Сушач, који ће нам омогућити да осушимо орахе / семе без прегревања изнад 47 ° Ц;
  • Електрични хеликоптер / процесор хране / блендер / уосталом, ручни хеликоптер;
  • Меланж са регулатором брзине или меланжом + вентилатором (мислим да ће то урадити свако домаћинство) за хлађење масе током рада;
  • Термометар је врло пожељан, пирометар је бољи (инфрацрвени бесконтактни термометар)


Ови алати ће вам омогућити да постигнете најбољи урбецх квалитет.Процес производње, као што видите, траје неколико дана, али најчешће не треба да обраћате пажњу на технику која ради свој посао: сушара се суши, меланжа се котрља / бруси.

Чему служи све ово?

Као што сам раније написао: резултат. Још нисам успео да купим такав резултат у облику готовог производа. Ако сте заинтересовани за ову тему, препоручујем да на ИоуТубе гледате како се урбецх прави у Дагестану (тврдо печење, затим се дода мало уља и дроби шећер у каменим млинским камењем класичног дизајна) или у савременим условима користећи колоидни млинови... У оба случаја производ неће добити такву нежност. Такође, не знате шта је тачно радио произвођач. Као пример, лево је један од мојих првих покушаја да направим платнени урбецх, а купљени урбецх десно:

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)
На етикети купљеног Урбецха налази се фраза: „Ова паста се производи без термичког и хемијског третмана ...“, што је искрена лаж, јер овај Урбецх има карактеристичан горак укус, што је резултат и јаког прекувања семена и њихово ужеглост. Такође можете упоредити боју То јест, купљени урбецх на који сам назначио у одређеној мери је отрован, јер полинезасићене масне киселине садржане у ланеном семену (због чега је тако корисно), када оксидују, поред тога што постају горке, постају приметно опасно за људе.

Наставиће се...
Главни кувар
Дмитриј, занимљиво описати
Колико сам схватио, згодно је повести свој Урбецх у шетњу ако се ослањате на број калорија по јединици тежине и запремине
димонмл
Цитат: мисх
неће ли у насталом урбечу бити гранитног праха
Гранит и / или нерђајући челик у производу ће неизбежно бити. То важи како за мелангер или класични млин за камен, тако и за модерније методе производње пасте од орашастих плодова / семена, на пример, помоћу колоидних млинова од нерђајућег челика. Механички удар две тврде површине, биле оне камене или металне, на један или други начин довешће до њиховог уништења. На пример, у индустрији чоколаде млинови са куглицама могу се користити за фино млевење ликера од какаа (какао масе). Куглице од нерђајућег челика преполовљене су у пречнику за неколико месеци рада и замењују се новим. За индустрију чоколаде производе се магнетни филтри за течну чоколаду како би се смањио садржај металних честица у коначном производу итд. Питање које нас заиста брине је колико ће јака бити емисија таквих супстанци у наш производ.

Дрон у урбичкој теорији

За почетак вреди разговарати о материјалима: тврдоћа на Мохсовој скали за гранит је око 6,5, за нерђајући челик око 5,5. У основи можемо нож од нерђајућег челика оштрити гранитом. Последица овога је да ако су радни делови у нашем уређају израђени од гранита, тада ће у производу бити мање делова, уз све остале једнаке услове, у поређењу са чињеницом да ако су радни делови израђени од нерђајућег челика. А ова разлика ће бити што је јача, то је производ који обрађујемо тежи. Као пример, пиринач натопљен водом (а то ће се видети овде касније, када почнемо да разговарамо о техници) имаће приметно мањи ефекат на радне делове меланжа од сувог лана. Наишао сам на један модел меланжа, који је и дно и колутови направљени од нерђајућег челика и могу препоручити да га не купујете некоме кога занимају европска / америчка примена такве технике: урбецхи / чоколада, само због на чињеницу да је нерђајући челик обично мање тврд.

Мелангер је уређај у коме се производ ваља и нариба између тврдог дна и ротирајућих ваљака. Чак и ако ваљци имају конусни облик, чисто ваљање неће радити за нас, јер се дно обично окреће и тако ротира ролне (иако постоје дизајни великих мелангера где је дно непокретно, а блок са вуковима, али овај није масиван дизајн): да, дно и ролне се увек ротирају синхронизовано,што је свакако добро за резултат, али повећава принос гранита у производу. Важно је напоменути да ће се главни излаз гранита у производ одвијати у зони додира гранитних ваљака и гранитног дна и зависиће од површине контакта и од силе којом се ваљци притискају на дна, и на тврдоћу производа који мељемо.

Тада треба обратити пажњу на то како су причвршћени наши покретни ролни. Обично се унутар гранитног вука налази пластични чаурасти лежај (чаура), вероватно од полиетилена велике густине, који је постављен на осовину од нерђајућег челика. У овом подручју пластика / нерђајући челик се бруши и производ неизбежно долази тамо током рада меланжа. То је, заправо, код нас ово место извор нерђајућег челика (и мало пластике), који потом завршава у готовом производу. Последњем аспекту се обично незаслужено поклања мало пажње.

Смеће у Урбичу, вежбање

Као што сам раније написао, принос гранита у производ зависи од притиска између камена и дна. Притисак зависи од силе којом се ваљци притискају на дно, а која је регулисана у добром меланжу, и даље подручја у контактној зони... Чинило се да је што је гранитни колут шири, површина контакта већа, али у пракси то уопште није случај, посебно када је наш мелангер још увек био нов и није био у функцији: гранитне роле могу се криво уградити (унутрашња или спољна део уопште не додирује дно), могу бити кривине (не цилиндричне) и могу имати велику површинску храпавост, што заправо смањује површину додира и тиме повећава оптерећење гранита, и као резултат, његов нежељени излаз у производ.

Потпуно нови мелангер нам је дошао. Топло препоручујем одређене гесте током почетног пуштања у рад.
  • Проверавамо да ли блок ваљака има хоризонталне осе: стављамо блок вукова на равну глатку површину, на пример, на кухињску плочу, котрљамо их на њу и гледамо које су празнине између вукова и равне површине. Један од мојих мелангеура (премијер) имао је једну ос савијену према горе тако да спољна ивица ролне није додиривала дно меланж тепсије током рада. Ако је потребно, осе треба исправити тако да вукови стоје водоравно;
  • Уклањамо кифлице са осовина, тамо све очистимо и подмажемо: обично, ако правим урбецх, подмажем кокосовим уљем, ако правим чоколаду, подмазујем какао маслацем. Ако ваљци имају веома велики зазор дуж осе, због својих могућности, препоручујем да га смањите, а затим саставите блок ваљака;
  • Оба моја мелангер-а су имала врло храпаву површину ваљака / дна, а поред тога, у једном мелангеру (престиж), један од вукова није био нимало цилиндричан, па сам их утрљао: сипао сам воду мало испод нивоа осовина котрљања (тако да је мање падао по оси) и укључио мелангер да ради. Колико сада знам, има смисла обнављати воду и подмазивати осовине сваких 12 сати. Када радите са водом, на граниту ће доћи до много хабања (то је за то учињено) и пуно буке. У случају премијере, имало је смисла да се на овај начин меље око 3 дана, у случају престижа, 6 дана није било довољно да један од ваљака добије цилиндрични облик (а тада нисам могао да урадим ништа са јер је тава почела да цури). Генерално га утрљавамо водом, периодично замењујући воду и подмазујући осу ваљка све док ваљци не почну да се придржавају дна читавом ширином. Нема смисла постизати сјај по целој ширини контакта између дна и ролни, јер ћемо током рада са правим производом имати не само котрљање, већ и абразију, посебно на спољној страни ролни, где је разлика између доње брзине и брзине ротације ваљака максимална;
  • Када смо добили исправну геометрију ролни и малу храпавост ваљака / дна у контактној зони, вреди све опрати ручно (не стављајте делове меланже у машину за прање судова, посебно посуду, јер тећи ће након тога), уклањање ваљака са осовине и чишћење унутар ваљака. Тада све остављамо да се осуши, на пример, преко ноћи.
  • Када су геометрија / храпавост радних делова меланжа тачни, можемо очистити унутрашњост меланжа пре него што га први пут употребимо. Састављамо мелангер, подмазујемо осовине ваљака. Можете сипати биљно уље или гранулирани шећер (или све заједно) и пустити мелангер да делује пар сати, максималном силом притискајући ролне на дно, а затим одбацити резултат рада. Једном сам сипао 1 кг гранулираног шећера и самелио га у прах:
    Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)
    Погледајте видео на тему: иоутубе. цом / ватцх? в = КММле3ГУКкА
  • Након тога, мелангер се може користити за предвиђену намену. После сваке употребе, морате да уклоните ролне са осовина, тамо све темељито исперите, све осушите. Не користите машину за прање посуђа док перете. Пре почетка рада, осовине ваљака треба мало подмазати нечим јестивим (на пример, кокосовим орахом или какао маслацем).


Према мојим запажањима, осовине котрљања на мојој премијери су мало мекане и троше се прилично приметно (бар ако нису подмазане), на престижу су мало дебље и, чини се, израђене су од тврђег нерђајућег челика. Ако осовина није сервисирана, пре сваке употребе меланжа, остаје производ који се временом претвара у камен и не дозвољава ролни да се слободно ротира, што такође негативно утиче на улазак гранита у коначни производ.
Свеукупно купљени мелангер треба прегледати, ако се нешто савије, поравна, натрља водом тако да ваљци добију цилиндричну површину и ролне / дно челика са малом храпавошћу, а затим уклоните остатке гранита / остале техничке загађиваче радећи неколико сати са уљем и / или гранулираним шећером, који затим баците.
Затим, пре сваке употребе, мало подмажите осовине ролни, током рада одаберите потребан притисак ролни, а након сваке употребе оперите посуду, осовине и уклоњене ролне; ни у ком случају не перите посуду у машини за прање посуђа.

Наставиће се...

Цитат: кувар
Колико сам разумео, згодно је повести свој Урбецх у шетњу ако се ослањате на број калорија по јединици тежине
У принципу, орашасти плодови су део здраве људске исхране (види, на пример, информативни лист СЗО бр. 394, септембар 2015. године) и углавном садрже пуно моно- и полинезасићених масти, које се преферирају у односу на засићене масти. Али вреди размислити да не вреди снажно искривити дијеталну исхрану, како планинарску тако и обичну, и чињеницу да, упркос чињеници да одређени орашасти плодови, семе могу бити боље / укусније у облику урбецха, на пример, попут бадемовог урбецха много више од орашастих плодова од којих сам га направио или ланеног семена, не можемо јести а да га не уништимо, јер се једноставно неће апсорбовати, с друге стране, прочитао сам мишљење да се ораси попут ораха или пекана боље једу на овај начин, будући да њихова спољна љуска садржи јод, који даје горчину и када направите Урбецх од њих, укус горчине се појачава и Урбецх постаје не баш укусан.

Лично сам тему започео са мелангеом и урбецхом како бих својој супрузи обезбедио довољну количину алфа-линоленске киселине, која је део омега 3 класе полинезасићених масних киселина, упркос чињеници да не може да користи ланено уље (због по укусу), а у малопродаји нисам могао да набавим заиста висококвалитетно ланено уље (овде су ствари још горе него код купљеног Урбецха), док ланено семе Урбецх добро једе. Још увек нисам смислио оптимални рецепт за урбецх од ланеног семена (како у погледу користи тако и у погледу укуса), али чак и само млевено ланено семе у урбецху без икаквих додатака или промена је корисно у одређеним количинама.

И алфа-линоленска киселина (која се у приметним количинама налази у цхиа семенкама, лану, камелини и орасима), поред еикосапентаенојске и докосахексаеноичне киселине (такође омега 3), које се у приметним количинама могу наћи у рибама које живе у хладним морима, по могућности смештене на почетку прехрамбеног ланца или, на крају, у рибљем уљу (које се не сме мешати са рибљим уљем), под условом да постоји ограничење уноса полинезасићених масних киселина класе омега 6 (попут сунцокретовог уља), дефинитивно чине људска исхрана здравија.
димонмл
Јуче, размишљајући о уношењу гранита у производ, заборавио сам да напоменем још једну важну тачку: улогу производа који у овом процесу стављамо у мелангер.

Смеће у урбицхеу, минимално сервирање састојака

У почетку желим да кажем да мелангер не би требало да покрећете празан, никако. „На сувом“ ће имати јако хабање радних површина, јер ће међусобно комуницирати у правој линији, без икаквог „подмазивања“.

Ставили смо неки производ, лансирали мелангер. Наравно, то зависи од особина самог производа и од времена током којег ћемо га млети, колико ће се гранита одломити, али зависи и од тога колико смо ставили у свој мелангер и како делује. Као пример, бацили смо мало у меланж (на фотографији је одбијајућа оштрица постављена наопако, што није тачно), успело је и видимо нешто слично (на свим фотографијама чинија се окреће у смеру казаљке на сату):
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Од производа који имамо неколико и већ је успео мало да меље, а затим је подељен на неколико неповезаних фрагмената, циклус између којих се не дешава, као резултат, добијамо врло неуједначено млевење (и морамо да помогнемо ручном мешању), али, чак још горе, немамо много ваљака / млевења производа између гранитних ваљака и дна.

Ево слике када смо додали још мало:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Овде је ситуација већ мало боља, лопатица која скреће усмерава масу испод десног ваљка, али леви ваљак добија врло мало за дробљење. Ако производ сматрамо мазивом које помаже у спречавању прекомерног хабања, на овој фотографији можете видети да десни колут ради у одличним условима, а леви ваљак уопште не добија много, заправо само оно што се помера од средиште посуде. Када је млевење мало напредовало, ситуација ће се погоршати, јер ће маса проређивати.

Ако је мелангер имао две лопатице, попут новог спектра 11 (фотографија са Интернета):
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Тада не бисмо имали проблема: обе ролне би се утоваривале на исти начин и могле би сасвим успешно да раде чак и са малом количином сировина. Али оба моја мелангера имају само једну оштрицу, услед чега морам да повећам минимално оптерећење тако да други (леви) колут такође меље значајну количину производа:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Или, на пример, фотографија платненог урбецха, у једној од раних фаза, када је подела после лопатице у два тока још увек јасно видљива:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Лопатица усмерава доњи проток испод десног ваљака одоздо, а горњи ток према левом колуту одозго.

Стога сматрам да је важно напунити мелангер тако да оба ваљака непрестано раде, што захтева одређену минималну количину сировине. Ова количина зависи и од саме сировине и од дизајнерских карактеристика вашег мужјака, због чега препоручујем да сами пронађете овај минимум.

Наставиће се...
Галина
О урбецху, чоколади и другим применама меланжа

Опозив након 8 месеци употребе.
Пре годину дана ојачао сам жељу да купим меланж и то је пре свега Урбецх. Разлоге је врло детаљно описао претходни говорник и ја се у потпуности слажем с њим.

Укратко: ораси и семе у свом изворном облику тело не апсорбује добро, они су тешка храна, за разлику од глатко млевене масе урбецха (не сме се мешати са орашастом пастом!) Поред тога, многи сирови ораси и семе без млевења за мене и дете је тешко јести физички због горчине (кедар, орах, сусам, лан).Не сумњам у благодати мале количине ораха у облику урбецха, јер сам уверен у то како они позитивно утичу на стање косе, коже, ноктију (а самим тим и костију!). Понављам да је за мене урбецх направљен од сирових, не термички обрађених (до 45-5-Ц) ораха и семена.
Немогуће је пронаћи купљени сирови урбецх: нема везе, у обичној еко-продавници за 200 рубаља. или на познатим америчким сајтовима за 1000р. Резултат је свуда исти: укус, рок трајања, мирис - све указује на то да је сировина или унапред термички обрађена, или је била веома врућа током припреме Урбецха. Поред тога, желео бих да знам од каквих производа је Урбецх припремљен, свежи или стари, и да ли су рецимо јефтина семена сунцокрета додавана скупим пињолима да би се смањили трошкови.
Због тога сам закључио да је мелангер од виталног значаја за нашу породицу)

Тада се поставило питање: какав мелангер купити? Лопатао сам по целом Интернету, након што сам прочитао гомилу критика и погледао пуно видео снимака, зауставио сам се на Дреам Цлассиц-у из Равмида.

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Који су ми били битни критеријуми.

1. Водени камен и чинија: у мелангеу Дреам Цлассиц обојица су гранит, отпорни на хабање (што је потврђено чак и када је уређај покренут без хране! - то не би требало чинити) Штавише, у мом мелангеру млински каменчићи су цилиндрични, а не конусни. Ово ми је важно, јер је густина контакта млинских камена са производима већа, што резултира бољим и бржим млевењем. И није било потребе за извођењем било каквих сложених манипулација брушењем млинских камена, брушењем, подешавањем итд.
О осовинама - „ултра чврсти нерђајући челик“, како је навео произвођач, није се ни на који начин променио за све време неспутаног рада, није огребан, није да се није савио, производи се нигде не заглаве . Стругач све савршено очисти са зидова. Генерално, потпуно сам задовољан овим чланцима, са огорчењем сам прочитао претходне критике о другим уређајима.

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

2. Брзо уситњавање, без грејања и гњаваже. Не постоји ниједно јело које сам спреман да проведем три дана у припреми). И ево колико ми треба времена да направим Урбецх савршену кремасту конзистенцију од различитих производа:
- кикирики (претходно млети у блендеру) - 100-120 минута
- семе сунцокрета (немојте млети унапред) - 80-100 минута
- ланено семе (немојте млети унапред) - 240-300 минута
- бадеми (самељите у блендеру у мрвице) - 100-120 минута
- лешници - најукуснији урбецх по мом мишљењу (самељите у блендеру у мрвице) - 100-120 минута
- семе сусама за тахини (немојте млети унапред) - 90-110 минута
- кокосов орах (користим посебан додатак за кокосове пахуљице, а затим чипс сушим у дехидратору на 40Ц) - 120-140 минута
- пињоли (немојте млети унапред) - 70-100 минута

Искрено, не разумем зашто данима увлачити храну у меланж. Да, можете повећати време до 3-4 сата, тада ће маса постати мекша од облака. Али! У року од сат или два, било која (осим ланене) маса постане потпуно хомогена, вискозна, течно-вискозна - каква треба да буде прави урбецх.
Оно што је за мене најважније је да током овог времена храна никада није била загревана изнад 38Ц.

Иначе, произвођач не препоручује учитавање великог броја производа одједном, боље је започети са 200-300г. Не слажем се са овим, све зависи од густине. Да, бадеми или још чвршћи лан не смеју се учитавати у великим количинама одједном, или ће мелангер морати мало да помогне рукама. Али меке кедрове орашасте плодове или семенке сунцокрета храбро заспе на 600-800г, све иде као по масци. Кад смо већ код нафте. Произвођач такође каже да ако је производ напуњен превише одједном, а мелангер се не снађе, можете додати мало уља. Ни ја нисам наилазио на такве ситуације!

Али не можете се препирати са чињеницом да је препоручљиво зауставити било коју кућну меланге отприлике свака три сата. Сила трења је логична ствар и не усуђујем се да је противим. Али у мом случају, ово се односи само на ланену пасту. Лан је врло тврдо и сложено семе.Да би се претворио у кремасту масу, потребно је много више времена, сила трења се повећава, односно, производ почиње да се загрева. Због тога сам, припремајући платнени урбецх, два пута зауставио посао, пустио мелангер да се охлади и удахнуо (температуру нисам довео до 45Ц).
Превише сам лен да се зезам са вентилаторима и другим спољним изворима хлађења и не видим поенту у овоме.

3. Мултифункционалност је важна тачка. Слажете се, лепо је купити уређај за једну намену, а као бонус добити још неколико корисних функција.
У мом мелангереу из Равмида, ово су:

- способност прављења брашна од целог зрна. Ово траје 10-20 минута. Сада не купујем брашно из истих разлога као и урбецх, али га правим код куће: пиринач, хељда, пшеница, раж, овсена каша, кокос.

- способност да се одмах меси тесто! Целозрнастом брашну сипам воду или биљно млеко директно у мелангер, додам зачине, ставим посебан додатак за месање и месим само тесто колико је потребно. Правила сам тесто како течно за палачинке / палачинке, тако и густо за хлеб.

- способност прављења сосова, тахинија, хумуса, крем супе. Према истим принципима по којима се прави урбецх, можете кувати било које кремасте производе. Штавише, порције се могу направити врло велике.

- млазница за чишћење кокосове пулпе. Чипс се одмах добија, и то врло брзо (3-5 минута по кокосу). Нисам то још пробао, верујем снажној половини породице.

Желео бих да кажем о условима и методама складиштења. Чувам га у обичним затвореним теглама у фрижидеру. Урбецх од ораха код нас није заживео, у фрижидеру је 7-8 месеци, делује и свеже мирише. Остатак Урбецха не остаје са нама дуже од месец дана.

Ако је неко заинтересован, рећи ћу вам како правим чоколаду у меланжу.

Омела
Колико тако нешто кошта?
мисх
ГалинаХвала вам на врло информативним и корисним повратним информацијама. Уливате наду и жељу за куповином ове јединице (искрено ћу рећи да је након претходног поста о тродневном петљању са вентилатором и сумњивом задовољству слушања буке меланжа која је радила три дана, жеља за куповином нестало је, одлучио сам да би било боље без урбеча уопште, јер. за такву цену нисам спреман да се жртвујем). Али био сам веома задовољан вашим повратним информацијама! Молим вас, реците нам и о чоколади! Али највише од свега сам заинтересован за негу уређаја. На крају крајева, урбецхи су масни, како их опрати? Колико дуго се суши? Зар се брашно од целог зрна не лепи или не влажи због остатака урбекових уља, јер су производи чак и типа домаћинства. сапун, колико сам разумео, не може се користити?
Галина
Цитат: Омела

Колико тако нешто кошта?
Купио сам за 24 хиљаде) можда се нешто променило, иако мислим да није




Цитат: мисх

ГалинаХвала вам на врло информативним и корисним повратним информацијама. Уливате наду и жељу за куповином ове јединице (искрено ћу рећи да је након претходног поста о тродневном петљању са вентилатором и сумњивом задовољству слушања буке меланжа која је радила три дана, жеља за куповином нестало је, одлучио сам да би било боље без урбеча уопште, јер. за такву цену нисам спреман да се жртвујем). Али био сам веома задовољан вашим повратним информацијама! Молим вас, реците нам и о чоколади! Али највише од свега сам заинтересован за негу уређаја. На крају крајева, урбецхи су масни, како их опрати? Колико дуго се суши? Зар се брашно од целог зрна не лепи или не влажи због остатака урбекових уља, јер су производи чак и типа домаћинства. сапун, колико сам разумео, не може се користити?
Да, и мене је изненадио претходни пост. Мушкарци воле да компликују ствари))) или је чињеница да је мелангер за мене испао мање проблематичан, не знам ..
Ону о којој је младић писао, такође сам размишљао о куповини, али збунила ме је цена много скупља за суштински исте показатеље, плус имам лично поверење у равмид (већ дуго користим њихов блендер и дехидратор ) Морају ми додатно платити за оглашавање)
О одласку: најтеже ми пада тежина посуде и млински камен.Стога, ако је могуће, учитавам ову мисију на свог супруга)) И сам је, наравно, могу и ја опрати, нећу претерано напрезати, нема тако велике тежине. Само лењост))
И у самом процесу прања нема проблема. Лакши од тигања. Генерално, попут обичног посуђа: производа и сунђера. Не остају масне мрље. Суши се такође попут обичних јела. Ништа натприродно!
Зашто не можете да користите средства за домаћинство? Не знам ништа о томе и нисам ни размишљао о томе.




Говорим о чоколади.
Купујем какао зрна, какао путер, грожђани шећер у сирупу.
Најважније је купити квалитетне производе.
Затим какао зрна самељем у блендеру у мрвице, отопим какао путер у воденом купатилу (важно !! Не прегревајте путер изнад 35-40Ц, иначе се неће учврстити у чоколади приликом очвршћавања)

Бацам све састојке у мелангер и увијам 5-6 сати са два заустављања „да се охладе“ (отприлике једном на 2 сата)
Па, испало је јако укусно, вреди. Само 3 састојка, све природно.
У принципу, испада да је чоколадна маса хомогена, без честица, зрна и других ствари, много раније, попут урбецха, након 1,5-2 сата, али прави чоколадари углавном увијају масу 24 сата)) Вероватно, ово има неког смисла, па покушавам да имам прилику да дуже кувам урбеч.
Чоколаду сипам у калупе, додам било какве филове (целе орахе, мрвице орашастих плодова, кокос, суво грожђе, суве бобице и свашта) и за 30-60 минута ваша домаћа чоколада је готова у фрижидеру!
Увек радим велике порције, јер лети брзином муње.

Највише волим чоколаду од ових састојака.
Шта сам још радио:
- са какао-прахом уместо какао-зрна - препоручујем, укус је исти, кува се много брже. Кувам од пасуља са становишта „ко зна шта се сипало у прах“
- са рогачем уместо какаом - свидео ми се, али укус је другачији на горе. Дијета опција. Тк рогач је сам по себи сладак, практично не можете додати заслађивач. Плус, рогач је здравији од какаоа (нарочито за децу и труднице, не изазива зависност, не утиче на нервни систем)
- са медом уместо течног шећера од грожђа - неуспех. Маса се одмах згуснула тачно у меланжу, застењао је, почео спорије да се врти, као резултат, све се залепило и стало. Можда је то био само лош душ (или погрешна сорта. Био је густ). Али након овог инцидента нисам више желео да експериментишем. И не волим специфичан укус меда.

- са шећерном трском "Гур" компаније сахарај. Веома је укусно! И обећавају да је сирово)), али укус такође има посебан, а не неутралан, попут кафе или чоколаде. Окус даје чоколади.

- са сирупима од артичоке и агаве - такође је укусно, али само чешће наручим шећер од грожђа (понављам, течни, у облику сирупа, али шећер, можда је „сируп од грожђа“ још један производ.

- уз додатак биљног млека и крављег млека - врло укусно! Млечно, кремасто. Главна ствар је не претерати, иначе се чоколада може лоше стврднути или се истопи одмах.
Што се тиче односа производа - континуирани експерименти. Што је више какаа, чоколада је тамнија, што је мање, то је кремастији. Што више заслађивача, то је слађе.
Генерално, више уопште не купујемо чоколаду, већ је само правимо. Процес је фасцинантан, некако је магичан, занимљив и резултат се никада није поновио. Можете направити и велике чоколаде и мале слаткише, или их не стављати у фрижидер, већ га користити као течни ганацхе за печење или намаз на тосту. Препоручујем узимање мелангер-а бар због чоколаде))
димонмл
Цитат: Галина
И није било потребе за извођењем било каквих сложених манипулација брушењем млинских камена, брушењем, подешавањем итд.
Једноставно нисте веома захтевни према квалитету добијеног производа: храпавост гранитне површине ваљака и гранитног дна, како у Дреам Цлассиц-у, тако и у мом другом меланжу, у почетку су били врло високи, и као резултат тога принос гранита у производ испрва се показао веома висок (пошто је притисак на гранит велик,због мале контактне површине).

На страним форумима постоји опис проблема који настају ако иницијално не припремите мелангер за посао и не покушате да направите производ у коме је нешто страно јасно видљиво, на пример, бела чоколада.

Можете ли дати велику фотографију дна / ваљака од гранита: да ли би било занимљиво видети храпавост и хабање радних површина након осам месеци рада меланжа?

Цитат: Галина
О осовинама - „ултра чврсти нерђајући челик“, како наводи произвођач, није се ни на који начин променио за све време неспутаног рада, није огребан, није да се није савио, производи се не заглаве било куда
Ни код Дреам Цлассиц осовина нисам приметио проблеме: оне су заиста направљене од чврстог нерђајућег челика и доброг пречника. Али то не значи да их не треба подмазивати.
Једино што ми се Дреам Цлассиц брзо покварио, заиста га нисам дуго користио.

Цитат: Галина
Генерално, потпуно сам задовољан овим чланцима, са огорчењем сам прочитао претходне критике о другим уређајима.
Просто се све научи у поређењу: када покушате различите ствари, почињете да видите предности и слабости сваке од њих.

Цитат: Галина
Искрено, не разумем зашто данима увлачити храну у меланж.
Нисте навели волумене обележивача који имају значајан утицај на време обраде. Такође, није познато који су ваши коначни захтеви за доследност. Показати фотографију резултата?

Могуће је да сте задовољни текстуром, као у купљеном урбецху, али лично сам пробао различите ствари: у почетку сам следио упутства свог Равмид Дреам Цлассиц-а, надајући се да су то написали људи који разумеју проблем, и тек тада сам почео дубље да проучавам тему и открио како други раде Урбецха на Маленгеру и почео да испробавам различите количине обележивача и времена. Као резултат мојих експеримената, дошао сам до закључка да желим да примим такав производ и то у таквој количини да ми треба неколико дана за ваљање и млевење. Штавише, прелиминарна припрема сировина (намакање или ферментација и сушење) и даље траје неколико дана.

Цитат: Галина
Кад смо већ код нафте. Произвођач такође каже да ако је производ напуњен превише одједном, а мелангер се не снађе, можете додати мало уља.
Ова препорука је настала због дизајна пресовања вукова у Равмид Дреам Цлассиц-у: он нема способност да ослаби стезаљку, што почетно пуњење производа чини понекад проблематичним у поређењу са другим меланжерима, у којима можемо смањити сила притиска вукова на дно и тиме смањује вероватноћу њиховог „клина“ и оптерећења на мотору. И тако, наравно, свако уље утиче на рецепт нашег производа и не можете га само додати. Не говорим ни о додавању воде, што је такође описано у упутствима за Равмид Дреам Цлассиц, јер ће ово, највероватније, довести до кварења нашег производа.

Цитат: Галина
Али не можете се препирати са чињеницом да је препоручљиво зауставити било коју кућну меланге отприлике свака три сата. Сила трења је логична ствар и не усуђујем се да је противим.
Сила трења нема никакве везе с тим, само што Равмид Дреам Цлассиц првобитно није био намењен производњи Урбецха, што је директно написано у њеним упутствима, и, као резултат тога, његов произвођач није обраћао пажњу на прегревање сам мелангер током рада: одавде и захтев да се заустави рад мелангера свака 3 сата. Односно, сила трења и загревање производа немају никакве везе с тим, мада то сигурно јесу.

У принципу, Равмид Дреам Цлассиц се може модификовати датотеком тако да се не прегреје (глупо је имплементирао хлађење), на пример, једно време сам инсталирао два вентилатора од 92 мм (видљива доле десно) и ноге за изолацију од вибрација, коју сам израчунао за масу меланжа и производа, јер су рођаци јако мирисали и нису били ефикасни у пригушивању вибрацијама:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)
Као резултат тога, имао сам мање проблема са буком и мотор је престао да се прегрева.

А са температуром производа, више волим да подесим све једном да се мој производ не прегреје и да онда не размишљам о потреби да нешто надгледам. Али генерално, вероватно би било боље да у почетку купите добар мелангер који се не прегрева и има контролу брзине, што би омогућило да уопште нема проблема са прегревањем производа.

Цитат: Галина
Остатак Урбецха не остаје са нама дуже од месец дана.
Слично томе, већ размишљам да наточим Урбецх у лименке од 1 литре (пре тога сам користио 750 мл).

Цитат: мисх
Искрено ћу рећи да је након претходног поста о тродневном петљању са вентилатором и сумњивом задовољству да три дана слушам буку радне меланже нестала жеља да се купи
Поента је у томе који производ желите да добијете као резултат и шта сте спремни учинити за ово.

Полазим од чињенице да сам већ испробао „једноставне“ начине да дођем до урбеча: баците 400 г необрађених ораха, претходно исечених ножем, и ставите све у теглу након пар сати и знам какав ће резултат бити. Испробао сам „шкакљиве“ методе: претходно оперите орашасте плодове, осушите их неколико дана, положите и пустите мелангер да делује неколико дана (сада ћу додати намакање / ферментацију / клијавост) и погледајте какав ће се резултат добити у сваком случају . И желим да опишем тачно најтежи начин, јер је то лакше поједноставити него обрнуто

Цитат: мисх
На крају крајева, урбецхи су масни, како их опрати?
Генерално, мислим да то не можете опрати. Гранит садржи микропоре у које уље улази и нисам га баш успео уклонити одатле. На самом почетку прочитао сам страницу равмид која каже да се њихов мелангер може прати у машини за прање судова:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

И опрао чинију и смотао се у њој. Резултат је био невероватан:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Тек после тога моја посуда је почела прилично брзо да тече на месту где су у средини залепљени гранит и пластика - после тога не могу да користим овај мелангер. Тада сам већ приметио да сви продавци меланжа, осим Равмида (који сам по себи не производи ништа), јасно пишу да ни у ком случају не смете да ставите посуду у машину за прање судова.

А ако се пере ручно, чинија / дискови су наравно чисти, али мало тамније, масне боје. Односно, боја ће бити оваква:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)
Само без производа.

Лично овде не видим ништа посебно застрашујуће. Али топло не саветујем стављање посуде са било којим меланжом у машину за прање посуђа.

Цитат: мисх
Пуномасно брашно се не лепи и не влажи због остатака урбекуе уља
Нисам правио брашно, али присуство урбаних уља могу да утврдим само по боји гранита. То се посебно не осећа на додир.

Цитат: Галина
плус имам лично поверење у равмид (већ дуго користим њихов блендер и дехидратор)
Лично ми је обрнуто: нисам користио ниједну другу технику ове марке, али након што сам добио њихов мелангер, имам врло лоше мишљење о целој марки, јер се осећам преварено. Проблем је у томе што су узели индијски мелангер (оригинално име у Индиа Престиге Вет Гриндер ПВГ 02), који је дизајниран за прераду меке хране, попут пиринча у води, и без икаквих модификација почео је да опскрбљује наше тржиште, оглашавајући га као уређај способан од урбецха и чоколаде. А ако са урбецх-ом некако изађете, онда не можете правити чоколаду од зрна какаоа без кршења технологије на овом мелангеру. Штавише, у опису на њиховој веб локацији, било им је дозвољено да оперу посуду у машини за прање судова, услед чега сам је сам уништио.

Цитат: Галина
Мушкарци воле да компликују ствари)))
Овде пре свега зависи од тога какав је крајњи резултат потребан.

Цитат: Галина
Купујем какао зрна
Које какао зрна купујете? Већ препечени и одерани (какао вела)?

Цитат: Галина
Бацам све састојке у мелангер и увијам 5-6 сати са два заустављања „да се охладе“ (отприлике једном на 2 сата)
Колико тачно бацате састојака?
Судећи по опису, какао производе мељете само у мелангеру, мада према технологији производње чоколаде то можете и учинити конширање, што је веома важно да чоколада открије свој укус.И овде је Равмид Дреам Цлассиц меланж врло, врло лош: не можемо смањити силу притиска ролни, што повећава продор гранитних чипса у чоколаду, а пречишћавање обично траје 24 - 72 сата, а понекад и дуже, а класични сама се прегреје након 3 сата ...

Цитат: Галина
али праве чоколаде се углавном увијају током 24 сата)) Вероватно ово има неког смисла
Прави чоколадари не играју 24 сата, али од 24 сата или више, јер овом методом једноставно немају времена да прођу кроз све потребне хемијске реакције у чоколадној маси. Поента је у технологији производње чоколаде од зрна какаоа. Шта се може учинити у мелангеру је:
  • Претходно млевење;
  • Фино брушење;
  • Цонцхинг.


Прве две фазе одређују текстуру (степен млевења - величина честица) добијеног производа. На добром нивоу контролише се или микрометром, или помоћу посебних вага, или, на крају, укусом - неопходно је да величина честица буде мања од те величине, тако да човек не осећа појединачне честице .

Понекад се претходно млевење не врши у мелангеру, како су овде рекли, „компликује“: на пример, неколико пута мељите какао-колутиће на водоравној соковној соковници или млину за млевење, све док се не створи течна маса и та маса (ликер од какаа) је натоварен у меланж. Ово се ради како би се смањило време потребно за добијање чоколаде, иако то не раде сви занатлије.

А онда иде, како кажу на Интернету:
При коншавању у смеши чоколаде, као резултат интеракције са атмосферским кисеоником, нестају остаци испарљивих, танина и уопште многих смрдљивих супстанци, непотребна влага испарава, јављају се многе друге промене које доприносе побољшању укуса и ароме чоколаде. Истовремено, конзистенција чоколаде постаје уједначенија и укус се топи.

Односно, мешање одређује укус, киселост и арому чоколаде. Раде то од 24 до 100 сати, у зависности од тога који вам резултат одговара.

Као резултат, наша логика прераде чоколаде је отприлике оваква:
  • Какао-зрнца (препечени ферментисани згњечени и ољуштени зрна какао-а) или ликер од какаа (зрна какао-а згњечена у течно стање) стављамо у мелангер, постижемо самопоуздан рад, повећавамо притисак ролни до максимума;
  • Када маса постане довољно течна, сипајте шећер (кристални, а не прах!) Или било које друго заслађивач (без воде !!!);
  • Чекамо да текстура (степен млевења) узме конзистенцију која нам је потребна, смањимо силу пресовања ролни на минимум (али док се ролне још увек врте) и започнемо процес конширања;
  • Ако према нашем рецепту какао путер додамо негде у процесу конширања;
  • Чекамо да нестане киселост, арома и укус који су нам потребни - обично то траје од 1 до 4 дана.


Затим радимо ствари које су стандардне за чоколаду, а које немају никакве везе са меланжом: чоколаду старимо (на пример, један дан), затим је темперирамо и сипамо у калупе (по могућности оне од поликарбоната).

Цитат: Галина
са медом уместо течног грожђаног шећера - неуспех
Најлакши начин за убијање чоколаде је додавање воде. А у меду, ако није посебно припремљен, садржи око 20% воде.

Цитат: Галина
са додатком биљног млека и крављег млека - врло укусно! Млечно, кремасто.
Само све ово треба да буде суво, без воде.

мисх, у вези са куповином, сада мислим да је најповољније купити мелангер из иностранства (само пазите да буде 220 - 230 и 50 Хз). Као пример, овде дискутовани Равмид Дреам Цлассиц, под оригиналним називом Престиге Вет Гриндер ПВГ 02 на индијској Амазонки кошта око 6000 р (6500 индијских рупија). Наравно, и даље ћете морати да платите за испоруку и постоје ризици кварова током транспорта, али генерално то може изгледати прилично занимљиво. Али, ипак, не бих препоручио куповину опреме која је посебно намењена индијском тржишту, већ бих се осврнуо на америчко. Штавише, такви, према којима постоје стварне критике оних који производе чоколаду.
мисх
Галина, пуно вам хвала што сте поделили своје искуство у коришћењу мелангер-а! Нисам толико перфекциониста као димонмл да три дана чекам мени непознат резултат, чак и ако је овај резултат добар. А немам ни балкон да се некако изолујем од буке јединице - зато ми је овај тренутак много важнији од тродневног квалитета. То је случај када ми је довољно само да знам о уређају да он у краћем времену добро обавља своју функцију, а такође током 8 месеци употребе није изазвао гастроинтестиналне болести присуством неке количине гранитне прашине у урбецх (па, знате, по аналогији како су се непожељни племићи сипали у храну смарагди смрвљени у прашину, а они, племићи, умрли су мучном смрћу од унутрашњег крварења, пошто је смарагдна прашина оштрим ивицама пресекла црева и, очигледно, проузроковала акутни колитис - инфа из енциклопедије) - не бих хтео да добијем такву врсту новца и здравствене проблеме због „поједених“ млинских камена. Не волим баш чоколаду, занима ме процес и резултат, тако да постоји нешто другачије од купљене, за децу - воле чоколаду, у супротном треба потражити квалитет у продавници.
димонмлУз сво поштовање према вашој причи и вашој истрајности у добијању квалитетног производа, „најтежа опција“, која се „може поједноставити по жељи“, лично ме одмах плаши, не изазивајући не само жељу за поједностављењем, већ и узрокујући оклевање да се купи јединица, толико дуго се петљате, а има и Урбечија - извините, ваше искуство је драгоцено, али ово није за мене.
Размислићу пуно о мелангеру.
димонмл
Цитат: мисх
Не желим да купујем здравствене проблеме због „поједених“ млинских камена за такав новац
Мелангерс се сада користе за производњу „занатске“ чоколаде, а тврда чоколада, у почетку, када је тек изумљена, такође се производила на сличним мелангерима - нисам посебно читао о било каквим проблемима с тим. Овде, у ствари, вреди одговорити на врло једноставно питање: шта више волите, постоји нерђајући челик или гранит, али у мањим количинама.На крају крајева, сваки поступак млевења захтева трење радних делова машине.

Цитат: мисх
Не волим баш чоколаду, занима ме поступак и резултат, тако да постоји нешто другачије од купљене, за децу - воле чоколаду, иначе треба потражити квалитет у продавници
Чоколада је много сложенија тема од урбецха. На пример, драга Галина није описала шта је радила са зрнима какаа пре него што их је ставила у меланж: зрна какаоа обично се продају ферментисана, али не и печена. И потребно је, пре него што направе било шта од њих, пржити, мрвити и ољуштити - то јест, добити какао у зрну.

Цитат: мисх
извините, ваше искуство је драгоцено, али ово није за мене
Сасвим је могуће да треба да се извиним: већ имам мелангер, на почетку сам испробао „једноставне“ опције, добио сам резултат и они су ми постали незанимљиви, пошто сам видео шта овде може да се побољша и уради тамо другачије и ефикасније. Сада ми је тешко да се доведем у положај док сам још размишљао да ли ми је све то потребно или не.

На пример, једно од мојих раних искустава је бављење урбецхом. Користио сам доста алата:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Коштице кајсије (79%) + индијски орах (21%) - само 2,2 кг почетног производа:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)Зрна марелице и индијског ораха (урбецх) на меланжу
(димонмл)


Као резултат, сипао је урбецх у лименке (изашло је 1,9 кг готовог производа), ставио у фрижидер. Следећег дана, када сам га извадио из фрижидера, испало је отприлике овако:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Урбецх је изашао генерално добар, већ смо га успешно јели, али други пут то дефинитивно нећу учинити: могу да постигнем најбољи резултат,
са нежнијом текстуром, улажући прилично напора, јер за мене нема велике разлике у томе да мелангер оставим 6 сати да ради или три дана.
Ако сте забринути због буке, онда можемо претпоставити да у почетку (док производ није јако течан), мелангер прави буку само код мотора / ременског погона, који су прилично тихи,пошто постоји асинхрони двофазни кондензаторски мотор (1350 о / мин). Ако производ не обрађујете веома дуго, мелангер неће имати времена да почне да ствара буку гранитом. Не знам како да вам пренесем буку: у следећој прилици могу да га измерим мерачем нивоа звука, али, највероватније, то ће бити негде за месец дана.
пе4ник
димонмл,
кажете да се један од ваших мелангера прегревао ... али нисте записали које температуре је производ достигао током млевења и колико дуго. Да ли имате ове информације? Било би врло занимљиво, јер бих желео да га што мање грејем. И отуда се поставља још једно питање ... У вашем другом мелангеру, који сада користите, шта је са температурама? На колико степени се садржај посуде загрева за три дана рада? за 24 сата? за 3 сата?

Иначе, тамо сте написали у вези с престижном меланжом:
Проблем је што су узели индијски меланж (оригинално име у Индиа Престиге Вет Гриндер ПВГ 02), који је дизајниран за прераду меке хране попут пиринча у води и без икаквих модификација.
Одакле информације из тог разлога без модификација? Да ли сте имали мелаж за мокро млевење Престиге ПВГ 02? Јесте ли растављали оба уређаја и нисте нашли разлику?
Галина
Цитат: димонмл

Једноставно нисте веома захтевни према квалитету добијеног производа: храпавост гранитне површине ваљака и гранитног дна, како у Дреам Цлассиц-у, тако и у мом другом меланжу, у почетку су били врло високи и, као резултат, излаз гранита у производ испрва се испоставља да је веома висок (пошто је притисак на гранит велики, због мале контактне површине).

Па, како то мислите, „није захтеван за квалитет“?! не би била захтевна, купила би Урбецх у Асхан-у за 150 рубаља, не види се из чега и уживала би у животу.
Али да, нисам спреман да преправим неразумљиви мелангер, претварајући кућу у мешавину канцеларије за рад и научне лабораторије, ту сте у праву)) Као и 99% људи који бирају мелангер.
Купио сам пристојан мелангер (много јефтинији од вашег), по мом мишљењу, одговара ми, задовољан сам резултатом, прилажем фотографију Урбецха. Нажалост, не могу да применим укус, па ћу му морати веровати на реч: савршен је, најделикатан, без иједног зрна.

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Успут, зашто мислите да би гранитни чипс требало да буде видљив у белој чоколади (тачније, не бих то назвао мрвицом, већ прашином)? Такође је бела, попут креде, попут пудера.
Прилажем фотографију млинских камена и дна. Не видим ни најмање брисање за 8 месеци сталне употребе (понекад бруталне). Стога закључујем да у мом производу нема мрвице.

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Успут, да! Пре прве употребе, прво сам темељно опрао мелангер и протрљао га чврстом четком. Тада сам истиснуо пристојну количину пиринча без воде, затим додао воду, ваљао ову масу још 2 сата, а затим сам је поново добро опрао. Сматрам да је ово довољно за уклањање свих индустријских наслага и припрему новог мелангера за употребу.
И није ми пало на памет да такве ствари перем у машини за прање судова. Можда зато што је немам))) (не главу, већ машину за суђе)
Генерално, нисам помислио да се препирем са вама или увредим ваш приступ производњи урбецха и чоколаде. Мелангер и ваша метода су ваш избор! Само сам желео да смирим људе и покажем да прављење урбецха, чоколаде и других добрих производа код куће са меланжом није тако застрашујуће и туробно!

И у свом животу вам нећу веровати да се за 24 сата рада ваш мелангер не загреје изнад 40Ц. Консултовао сам се са стручњаком из компаније која продаје Премиер, чак и у фази избора мелангера. Рекао је да ће се наравно загрејати, треба то зауставити на исти начин и пустити да се охлади, као мој Цлассиц.
А намењен је и за Урбецх и за чоколаду, а дали су ми и додатак за тесто и гизмо за бесплатно стругање целулозе кокоса. А у Премијери траже додатни новац за ову, похлепну говедину. Не рекламирам Цлассиц и ни на који начин не кажем да је Премиер лош! Претпостављам да су исти) само је примерени трошак један и по пут већи за исте функције (колико разумем, трошак је већи због сложене логистике)

О буци ..Хмм, за мене мелангер ради тихо. Па, само тихо! Тиши од микроталасне, тиши од мачке и тиши од деце сигурно) Такође некако нисам размишљао о томе, једноставно нема таквог проблема (можда заиста нисам толико захтеван?)
Мелангер се током рада не помера са места за милиметар.
Али црне "цхиркасх" ноге могу да оду! Приметио сам то тек сада, када сам га преместио на прозорску даску да бих вас сликао. Али плоча стола је мрачна, па је раније нисам приметио. "Цхиркасх" обрисан влажном салветом. Можда је то била само прљавштина на ногама, не знам)
НиколаиЕгосха
Цитат: пе4ник

димонмл,

Узгред, тамо сте написали у вези с престижом мелангерера: Одакле долазе информације, без модификација? Да ли сте имали мелаж за мокро млевење Престиге ПВГ 02? Јесте ли растављали оба уређаја и нисте нашли разлику?

Имате такве битке на тему мелангера .. Нисам могао да прођем мимо њих) РавМиД Дреам Цлассиц и Престиге ПВГ-02 су већ упоређивани, поента је следећа: Дреам Цлассиц је повећао чврстоћу тела, чврстоћу чаура од млинског камена, ефикасност мотора, побољшани поклопац, издржљивије и сигурније паковање, упутства на руском језику, гаранција и одржавање. Дакле, ово поређење се може потражити, тамо ће изаћи чланак, све је детаљно.
Престиж вероватно није лош, али својевремено је Равмид одабрао, потпуно је задовољан.





Цитат: Галина

О буци .. Хмм, за мене мелангер ради тихо. Па, само тихо! Тиши од микроталасне, тиши од мачке и тиши од деце сигурно) Такође некако нисам размишљао о томе, једноставно нема таквог проблема (можда заиста нисам толико захтеван?)
Мелангер се током рада не помера са места за милиметар.
Али црне "цхиркасх" ноге могу да оду! Приметио сам то тек сада, када сам га преуредио на прозорску даску да бих вас сликао. Али плоча стола је мрачна, па је раније нисам приметио. "Цхиркасх" обрисан влажном салветом. Можда је то била само прљавштина на ногама, не знам)

Што се тиче чињенице да је тиха, потпуно се слажем, све је у реду са вашом захтевношћу, верујте ми! И не знам за чиркаш, такође имам тамну плочу стола, некако ми није важно. Трља се и у реду
димонмл
Цитат: мисх
Колико траје домаћи урбецх?
У теорији се може чувати прилично дуго ако све радите „како треба“.

Фактори који утичу на процесе оштећења Урбецха, теорија

Постоје три начина на које се производ може покварити:
  • Хидролитичко ужегло: у присуству воде могућа је хидролиза масти (триглицерида) до глицерола и масних киселина (или соли масних киселина), присуство протеина и угљених хидрата може убрзати овај процес;
  • Оксидативна ужеглост: Углавном због оксидације масти кисеоником у ваздуху. Незасићене масти, посебно оне са много двоструких веза, су најосетљивије на ово. Употреба антиоксиданата попут аскорбинске киселине (витамин Ц) или токоферола (витамин Е), као и ниске температуре, могу успорити овај процес;
  • Ранцидност као резултат активности различитих микроорганизама.


Сви ови процеси могу се убрзати са порастом температуре и када су изложени светлости. Стопа оксидативне ужеглости зависи како од самог нашег производа (од тога које су масти у њему заступљеније, јер су засићене масти приметно стабилније од незасићених масти, присуства прооксиданса и антиоксиданата у њима, засићења кисеоником), као и од начина његовог обрада: обично се цео производ складишти боље него исецкан, сецкање при великим брзинама је горе него при малим брзинама. Поред тога, контакт са одређеним металима као што су бакар, гвожђе, манган и хром повећава брзину оксидације, што даје предност складиштењу производа у контејнерима од нерђајућег челика, стакла, керамике или пластике.

Ако производу додамо додатне антиоксиданте (као што су витамин Ц или Е), тада треба размотрити потенцијалне здравствене ризике повезане са тим.

Денатурација већине протеина (укључујући ензиме) се не дешава у опсегу од око 10 ° Ц - 47 ° Ц, услед чега је, да бисмо сачували ензиме који су у почетку присутни у нашем производу, боље не ићи изван наведеног опсега температуре, осим ако то изричито захтијевају нека или друга разматрања.

Пасте од орашастих плодова / семенки су каша уља и честица и с временом се таква каша може раслојити у уље и остатак. Што је млевење финије и што је мешање било темељније, то ће бити мање раслојавања. У овоме нема ништа лоше, јер је обично довољно жлицом промешати производ како би се вратио у првобитни изглед, али у производњи, да би се то избегло (производ не губи свој изглед након дугог складиштења), понекад се пасте додају различите супстанце, што вреди имати на уму. Такође, током индустријске производње користи се пастеризација (загревање на 60 ° Ц) готовог производа пре него што се сипа у лименке (погледајте, на пример, веб страницу тастевилле).

Упркос чињеници да ово нема никакве везе са очувањем готовог производа, желео бих да додам још једну нијансу теоретском делу, који би, можда, требало узети у обзир приликом припреме пасте од орашастих плодова / семенки, посебно ако играју важну улогу у вашој исхрани: многи од њих јесу антинутријената, који, осим што ометају асимилацију самог семена / орашастих плодова (односно смањују њихову биорасположивост), и могу да направе и свакакве невоље, попут приметног смањења апсорпције / испирања минерала из хране, инхибиције варење итд. Може се препоручити да се проучи шта је фитинска киселина (фитати) која се налази у житарицама, махунаркама, орашастим плодовима и семенима, шта је фитаза, где су и у којој количини и шта у том случају учинити.

Примарни извори:
  • Енглески чланак на Википедији Ранцид:
    ен.википедиа.орг/вики/Ранцидифицатион
  • ВФЛО приручник за складиштење робе: Ранцидност и антиоксиданти:
    гцца.орг/вп-цонтент/уплоадс/2012/09/РанцидитиАнтиокидантс.пдф
  • Чланак на енглеској Википедији Денатурација протеина:
    ен.википедиа.орг/вики/Денатуратион_(биоцхемистри)
  • Претраживање Интернета за „намакање орашастих плодова и семенки“


Фактори који утичу на процесе пропадања Урбецха, пракса

Сада знамо главне начине кварења хране и као резултат тога можемо успешно да се носимо са њима.

Микроорганизми
Разни микроорганизми већ могу бити у нашим сировинама и могу ући у производ током његове прераде.

Добри добављачи могу да држе орашасте плодове / семе у окружењу без кисеоника (вакуум, инертни гас као што је азот или угљен-диоксид) 72 сата, а други могу производ (попут орашчића ољуштених) термички да обраде. Непржена зрна какаа добар су пример извора разнолике микробиологије, који може бити прилично опасан за људе ако се ништа не предузме, али с обзиром да класична употреба зрна какаа укључује њихово пржење, обично се не појављују проблеми (осим чињенице да могу постати пљеснив пре него што почнете да их пржите). Генерално, главна ствар је пронаћи добављача сировина тако да наши састојци у почетку нису јако контаминирани нечим.

За активан живот микроорганизама потребна је вода, услед чега ово такође вреди гледати.

Затим пратимо производни процес и контејнере у које сипамо готов производ, који је најбоље пастеризован / стерилисан (лично то радим у микроталасној пећници).

Вода
Генерално, што мање воде има у нашем производу, то боље. Делимично из овог разлога нежно сушење у сушилици или је пржење семена / ораха пре стављања у меланж врло пожељно. Такође морамо пустити да вода током рада меланжа слободно испарава, услед чега не вреди користити поклопац са меланжа, који не обезбеђује слободно циркулацију ваздуха из просторије у посуду и обрнуто. Питање воде је посебно акутно када производимо чоколаду.
Односно, што мање воде садржи наше састојке, то боље.Током обраде не додајемо воду или производе који садрже воду (попут меда).

Температура
Повећање температуре убрзава ток било каквих реакција (не по Хоффовом правилу) и, као резултат, пожељно је (али није неопходно) готов производ чувати у хладним условима. Обично држим урбецхес у фрижидеру на температури од око 9 ° Ц (на горњој полици). Поред тога, колебања температуре су штетан фактор. Упркос чињеници да смањење температуре смањује брзину и оксидације и других процеса, није увек препоручљиво да је јако смањите, на пример да је замрзнете: овај поступак може погоршати друге особине готовог производа.

Са чоколадом је ситуација мало другачија и боље је чувати у хладној соби, а у фрижидер са температуром од око 10 ° Ц, чоколаду можемо ставити само неко време у време њеног очвршћавања, након каљење и изливање у калупе. Ако сте јако, јако волите чоколаду, онда можете да се збуните и купите винску витрину за чување и чување чоколаде у њој на температури од 15 ° Ц - 17 ° Ц и ниској влажности (без кондензације).

Кисеоник
Присуство кисеоника је важан фактор за складиштење производа који садрже уље, посебно оних који садрже полинезасићене масти, али у пракси могу да кажем да када се чувају у фрижидеру неколико месеци (обично се дуже не одлажу), нема приметних проблема са ужеглошћу настају.
Али, под једнаким условима, ако је могуће, можете користити вакуумско паковање (на пример, обичну теглу са поклопцем за вакуум) за дуготрајно складиштење. Будући да су вакуумске капе често израђене од пластике, од којих су све врсте пропусне за кисеоник, током дуготрајног складиштења може бити препоручљиво да се вакуум „обнавља“ сваких неколико месеци.

Будући да на фарми имам вакуумску пумпу која развија вакуум који знатно премашује типични вакуум кућних вакуумских заптивача и течност почиње да кључа чак и на собној температури, користим овај ефекат и пре него што је сипам у посуду, налијем масе у шерпу, у којој се жица разплињује у року од 20 до 30 и покушајте да помоћу пећи одржавате температуру од 30 ° Ц - 40 ° Ц (због кључања температура масе приметно пада, а са њом и вискозност такође опада, што омета процес), чиме се смањује садржај кисеоника (и других гасова) у запремини урбецха. Нисам приметио никакве промене у укусу или начину на који се производ складишти у вези са овом операцијом, али пошто имам прилику да је извршим, више волим да дегазујем

Сјај
Ако готов производ не чувате у фрижидеру (где је обично мрак), онда има смисла чувати Урбецхи у ормару или у тамној / непрозирној посуди.

Наставиће се...
димонмл
Колико има ствари, али до сада ме највише занима:
Цитат: Галина
Само сам желео да смирим људе и покажем да прављење урбецха, чоколаде и других добрих производа код куће са меланжом није тако застрашујуће и туробно!
Истина? ти Не тако давно је описао како правите чоколаду:
Цитат: Галина
Купујем какао зрна, какао путер, грожђани шећер у сирупу.
...
Даље, какао зрна самељем у блендере у мрвице ...
Бацам све састојке у мелангер
Које какао зрна купујете? Ферментирано или не? Пржено или не? Ољуштено са коже или са њом?

Постављам ово питање, јер према вашој листи акција није баш јасно, шта сте добили као резултат, има неке везе са чоколадом или не. Такође није јасно колико опасно може бити за особу да га користи. А ови аспекти могу бити веома важни онима који читају ову тему.
Галина
Цитат: димонмл

Колико ствари постоји, али за сада ме највише занима: Стварно? ти Не тако давно описао како правите чоколаду: Које какао зрна купујете? Ферментирано или не? Пржено или не? Ољуштено са коже или са њом?

Ви сте врло опрезна особа! Хвала вам што пазите на здравље и сигурност грађана! Чоколаду правим од ферментисаних, ољуштених, непржених какао зрна и још увек сам жив.Штавише, овај производ је директно повезан са чоколадом (али већ се радујем вашем дугом предавању, зашто грешим и радим све погрешно!)
димонмл
Цитат: Галина
Чоколаду правим од ферментисаних, ољуштених, непржених какао зрна
Купујете ли већ ољуштени пасуљ какаа или се гулите?
И не делите конкретан рецепт за једну од својих омиљених „чоколада“: колико грама ставите у овај или онај састојак?
У идеалном случају, може се издати у облику рецепта са фотографијама, мислим да ће многи бити заинтересовани.
Шта мислите, које температуре какао зрна достижу током ферментације?

Цитат: Галина
још увек жив
Пре отприлике век или два, користили су живу, олово, цинк, арсен у медицинске и козметичке сврхе, и рекли су исто. Ово је слаб аргумент као:
Цитат: Галина
све природно
Људи су некада мислили да је пушење дувана, природног лека, корисно.

Далеко од свега што нас окружује убија нас одједном, а далеко од свега што се синтетише у природи без учешћа човека је корисно. Као резултат, аргументи попут „још увек живи“ нису довољни показатељи сигурног производа. Ово вам омогућава само да одсечете врло, врло токсичне супстанце.

Цитат: Галина
Штавише, овај производ је директно повезан са чоколадом.
Став: садржи какао путер. Као у белој чоколади, у којој је само какао путер из зрна какаа.

Једини проблем је што човечанство под квалитетном горком тврдом чоколадом у прошлом веку подразумева нешто што се прилично разликује од вашег производа. Окус тамне тврде чоколаде (хемијског састава) на који је већина навикла у великој мери зависи од следећих фаза производње чоколаде:
  • Разноликост и место гајења какао зрна;
  • Како су убрани какао зрна ферментисани;
  • Како су какао зрна пржена;
  • Маса какаа, након млевења, је конципирана.


Штавише, последње три фазе се изводе на релативно високим температурама. На пример, када се цонцхира, ако се наша чоколадна маса добије са врло високом киселошћу, а сам мелангер не може да је загреје до 50 ° Ц - 60 ° Ц, онда људи посежу за додатним загревањем, као што је ово:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)
Фотографија преузета из Кудвицкове галерије

Током ових технолошких операција смањује се горчина и киселост зрна какаоа, смањује се садржај танина у њима (дајући карактеристичан трпки укус), смањује се садржај испарљивих супстанци: односно побољшавају се органолептичке карактеристике. Као резултат хемијских реакција које укључују релативно високе температуре добија се здрав и укусан производ који многи воле.

Али укус и благодати чоколаде само су једна од тачака и, по мом мишљењу, нису критичне. Процес ферментације је веома „богат“ различитим микробиологијама, чија је последица да врећа какао зрна која нам је донета од фармера садржи широку палету спора, бактерија и штеточина. Са традиционалном технологијом прављења чоколаде, ово не представља посебан проблем, јер се зрна какаоа прво испеку, током којих већина „лоших“ сигурно умире. А ако печење није предвиђено, онда постоји потреба да се нешто предузме: или добављач то може учинити (а тада му верујете у своје здравље), или ви сами.

Укупно, упркос чињеници да ће према вашем рецепту какао путер бити присутан у производу, добићете нешто другачије од тамне / горке чоколаде, пошто имате потпуно другачији рецепт. Биолошки активне сировине могу постати здравствени проблем ако се претходно не обраде на посебан начин.

Цитат: Галина
али већ се радујем вашем дугом предавању, зашто грешим и радим све погрешно!
Односно, намерно изостављате важне детаље процеса да не бисте били критиковани?
Али главна теза је био.

Такође, с обзиром на то да нисте описали поступак каљења, пре изливања у калупе, питам се колико се масног цвета појављује на готовом производу (одмах и након неког времена).

ПС: Препоручена литература за проучавање:
  • ГОСТ 31721-2012 Чоколада. Опште спецификације
    доцс.
  • Врло кратак опис технологије производње чоколаде
    рвс-
пе4ник
Ваша чоколада није чоколада ако није направљена према ГОСТ-у!?

Изгледа димонмл покушавајући да укаже Галини како она ради све погрешно, а не технологијом. Па, чак и тако, али каква је разлика ако су укус и квалитет коначног производа потпуно задовољавајући? Ваше поређење зрна какаоа са дуваном и арсеном је нетачно и нелогично. Супер-технологије за производњу чоколаде и урбецха су, наравно, занимљиве, али не за све. Нема свака домаћица времена и жеље да три дана петља са Урбецхом, ако то буде могуће за сат и по и укус ће бити потпуно задовољан. Чоколада / урбецх неће постати кориснији јер ће се три дана мешати у мелангереу. Покушајте да разумете ово, димонмл... Ваше искуство ће вероватно некоме бити корисно, али то не значи да би СВАКО ТРЕБАО да ради на потпуно исти начин као и ви.

Тамо су моја питања за димонмл остала без одговора, али ме и даље занимају одговори ...
Стога ћу их за сваки случај поново копирати:

димонмл,
кажете да се један од ваших мелангера прегревао ... али нисте записали које температуре је производ достигао током млевења и колико дуго. Да ли имате ове информације? Било би врло занимљиво, јер бих желео да га што мање грејем. И отуда се поставља још једно питање ... У вашем другом мелангеру, који сада користите, шта је са температурама? На колико степени се садржај посуде загрева за три дана рада? за 24 сата? за 3 сата?

Иначе, тамо сте написали у погледу престижа мелангерера:

Проблем је што су узели индијски меланж (оригинално име у Индиа Престиге Вет Гриндер ПВГ 02), који је дизајниран за прераду меке хране попут пиринча у води и без икаквих модификација.
Одакле информације из тог разлога без модификација? Да ли сте имали меланж за мокро млевење Престиге ПВГ 02? Јесте ли растављали оба уређаја и нисте нашли разлику?
димонмл
Цитат: мисх
Молим вас реците ми како тихо и гласно раде
Мислим да је одговор на ово питање описати теоријске аспекте, а затим поделити своја лична субјективна осећања из технике са којом сам радио.

Звук, теорија

Као што нам каже руска Википедија, звук је физички феномен, а то је ширење механичких вибрација у облику еластичних таласа у чврст, течност или гасовит Животна средина. Извори звука су разна вибрирајућа тела.

Мелангер се састоји од прилично малог броја елемената и предлажем да размотримо оне елементе који доприносе буци која долази из њега:
  • Моторни;
  • Редуктор;
  • Бовл;
  • Механичка интеракција гранитних ваљака и гранитног дна.


Како се бука од мелангера шири у околину? Заправо, потпуно исто као и код свих осталих механизама: кроз ваздух и кроз чврсти медијум. У приручницима за акустику и звучну изолацију назива се прва ваздушна бука, и друго бука која се преноси кроз структуру.

Бука из моје меланге

А сада ћу размотрити шта добијамо са практичне тачке гледишта и описаћу своје мелангере Равмид Дреам Цлассиц МДЦ-01 (оригинално име Престиге Вет Гриндер ПВГ 02) и Премиер Лифестиле Цхоцолате Рефинер ПГ 508.

Моторни
Са мотором је све прилично добро: у оба мелангера постоје асинхрони четворополни (1350 о / мин) двофазни мотори са радним кондензатором истог облика, који су сами по себи прилично тихи.

Ако погледате изблиза, можете видети да у Равмид МДЦ-01 постоји мотор без имена, који је произведен у делимично занатским условима (то се види из чињенице да је ротор уравнотежен пластелином, ручно), који троши струју из мреже није довољно лош, али није савршен. На пример, са меланжом без посуде то изгледа овако:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)
Односно, када се активна (корисна) снага од 115В троши из мреже, укупна потрошња износи 128ВА: фактор снаге λ = 90% (квалитет потрошње енергије је добар).

Премиер ПГ 508 има мало бољу ситуацију, има брендирани мотор Лавким ЛМ200ЛК 0376, који је субјективно бољи (нема пластелин), боља је његова потрошња из мреже под истим условима:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)
Са активном (корисном) снагом од 117В, укупна потрошња је 118ВА: фактор снаге λ = 99% (квалитет енергије је висок).

У Премиер ПГ 508, сам мотор бруји мало тише од оног код Равмид МДЦ-01.

Редуктор
Равмид МДЦ-01 има прилично добар мењач у погледу буке: има једностепени погон каиша. Премиер ПГ 508 има нешто лошију ситуацију: има двостепени мењач, чији је први степен погон каиша, а други погон са зупчаницима. Очекивао сам да ће пренос Премиер ПГ 508 бити приметно гласнији, али је сигурно гласнији од Равмида МДЦ-01, али не много.
Као резултат, ако оба моја мелангера покренете без посуде, тада ће Равмид МДЦ-01 бити мало громогласнији због мотора од Премиер ПГ 508. Али ово ће бити врло, врло безначајна разлика генерално бука у овој конфигурацији биће врло мала, јер су асинхрони четворополни мотор и ременски погон врло добри у погледу буке.

Кугла
И овде је већ мало забавније.У мом Равмид МДЦ-01 центар масе посуде се прилично разликује од центра ротације посуде. Током рада мелангера, то је сасвим јасно видљиво чак и по томе како се мења удаљеност од пластичне копче до зидова посуде. У овом случају бука настаје не толико прозрачна колико структурна бука, која се преноси кроз оно на чему стоји мелангер, било да је реч о подним плочицама или кухињској плочи. Мој Премиер ПГ 508 такође има овај ефекат, али у знатно мањем обиму.

Али, упркос томе, генерално се оба мелангера који раде са празном посудом и даље могу назвати релативно тихим, мада ако дуго раде и искључе их, постају приметно „бољи“, будући да прилично велики део буке је прилично нискофреквентна, мада са малим интензитетом. А сада врхунац нашег програма:

Механичка интеракција гранитних ваљака и гранитног дна
Интеракција два масивна гранитна предмета међусобно ствара пуно буке, али између ових предмета може постојати „масноћа“, која може значајно смањити саму ову буку.

Шта нам ово даје у пракси? Ако се између ваљака налази обрађени производ са прилично великим честицама, онда нема додатне буке. На пример, током обележавања производа, мелангер је врло тих:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Али како време пролази, величина честица производа се смањује и бука гранита почиње да се манифестује. А ако желимо да постигнемо добру текстуру, тада имамо прилично приметну гранитну буку:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

У основи, бука није баш велика. Могу без проблема да спавам са радном меланжом у кухињи - чујете је у соби, али не баш много. Али бити близу мелангеа није баш угодно.

Али ако уместо производа започнемо меланжу са водом (као што сам то учинио кад сам је „протрљао“), тада ће бука бити врло јака и нисам могао да спавам са меланжом у кухињи - ставио сам меланж на застакљеној лођи.
Укупно: мелангери производе мало субјективне буке када имамо пуно производа / и даље је прилично грубо млевен, до средње, када је текстура течна. Ако нисте у соби у којој мелангер ради, његова бука не омета. Ако сте у близини, онда бука није јака, али нервира мене / моју супругу. Равмид МДЦ-01 је нешто гласнији због уочљивије неравнотеже у посуди од Премиер ПГ 508.
Ноге
Раније сам споменуо да је једна од првих ревизија Равмида МДЦ-01 била то што сам уклонио матичне ноге и направио своје:
Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Након тога уследила су два коментара:
Цитат: Галина
Мелангер се током рада не помера са места за милиметар.
Али црне "цхиркасх" ноге могу да оду!
Цитат: НиколаиЕгосха
И не знам за чиркаш, такође имам тамну плочу, некако ми није важно. Трља се и у реду

Али трик је у томе што их нисам променио јер остављају трагове.

Равмид МДЦ-01 има врло, врло снажно мирисала, што је последица чињенице да је коришћена јефтина гума чији се адитиви испуштају у ваздух и трују је. У доброј гуми / пластици адитиви остају унутра и дуго задржавају жељена својства производа. Након што су прошле три недеље након куповине овог мелангера и мирис није нестао, закључио сам да не вреди држати извор оштрог отровног мириса у кући, па су ноге одсечене.
Поређења ради, Равмид МДЦ-01 је у почетку имао индијски преносни појас са приметним препонама (мада мање од ногу), али током те три недеље мирис је сасвим добро нестао, престао је активно да прска и нисам имао нарочитих замерки .
Гумена стопала Премиер ПГ 508 миришу само ако им принесете нос и тако је било од самог почетка. Наравно много боље, али не и савршено.

Али то није све: нисам ни за шта почео да пишем о ногама у посту о буци. Код оба мелангера ноге још увек не обављају веома важну ствар: не надокнађују структурни шум који се преноси са мелангеура на површину на којој стоји. У пракси то изгледа овако: без обзира на томе на чему је мелангер: на поду са подним плочицама или на кухињској плочи, ако меланж ради, тада је бука већа од њега када стоји, него када је убран горе и тиме уклонио контакт између ногу мелангеура и стола / пода. Штавише, ако мелангери раде и ставе руку на сто / под на којем стоје, тада ће рука осетити вибрацију - врло структурирану буку о којој сам писао на почетку поста.

За борбу против структурне буке користи се изолација вибрација (материјал за пригушивање вибрација), који се израчунава на одређени начин за сваки конкретни случај: ова питања проучава таква дисциплина као што је акустика. Лично сам користио материјал фирме Гетзнер Веркстоффе ГмбХ под називом Силомер СР 110 25мм, који је израчунат за радну масу на такав начин да смањи његове природне фреквенције и повећа ефикасност пригушења вибрација.

Као резултат, добио сам смањење нискофреквентне буке од мелангеа и бука меланге која је стајала на површини и подигнута рукама постала је иста. Природно, више нема „чиркаша“, јер нема значајних вибрација на месту додира ногу и површине на којој стоји мелангер.

Ова модификација, дизајнирана да смањи буку меланжа, потребна је обојици мојих меланжа, али Равмид МДЦ-01 је много значајнији, јер су његове матичне ноге веома мирисале, а дисбаланс посуде је приметно већи од Премиер-а ПГ 508.

Ако би произвођачи бринули о својим потрошачима, али проблеми са вибрацијама би се уклонили више пажње и ништа не би морало да се бави пољопривредом, али у међувремену морате да се извучете из ситуације најбоље што можете.

Мало о чоколади

Цитат: пе4ник
Изгледа да димонмл покушава Галини да укаже како она ради све погрешно, а не технологијом.
Не, не желим јој ништа рећи: желим читање ова тема је разумела какве су претпоставке направљене у рецепту и до чега ће као резултат довести. На пример, ако особа жели да прими висококвалитетна занатска чоколада на мелангере сличан ономе што се производи, на пример, „Свежи какао“, „Слатка вила Светлана Пономарева“, „МаРуссиа“, „Маст Бротхерс“, „КудВик“ итд., онда то мора да се уради на потпуно другачији начин од описано у посту... Ако је важно да се човек не трује својом чоколадом, тада ће или испећи зрна какаоа, или на неки други начин уклонити биолошку контаминацију која је у приметним количинама присутна у ферментисаном зрну какаа. Шта и како учинити, свако одлучује сам, само желим да пружим довољно информација о овом питању.

Цитат: пе4ник
Ваше поређење зрна какаоа са дуваном и арсеном је нетачно и нелогично
Молим те, покажи ми где је тачно то било. Врло занимљиво.

Цитат: пе4ник
Чоколада / Урбецх неће постати кориснији од чињенице да ће бити мешана у мелангереу три дана
Ово је заблуда: довољно је проучити мало података који су слободно доступни. Чоколада током конширања значајно мења свој хемијски састав, у њој се смањује количина испарљивих (укључујући танине) супстанци, смањује се садржај влаге, смањује садржај нижих масних киселина: сирћетна киселина за 3-4 пута, изобутерна киселина за 2-2,5 пута, изовалерична киселина 1,5-2 пута, чоколада стиче своју арому и укус. Након што је Швајцарац Рудолф Линдт изумио кончирање 1879. године, висококвалитетна тврда чоколада не може без овог технолошког корака.
Овде је важно напоменути да индустрија сада користи високо ефикасне машине за превлачење, помоћу којих је могуће знатно смањити време обраде како би се добио одличан резултат, на пример:
  • МацИнтире 45
    мацинтире.цо.ук/мацинтире45
  • Конвенционалне машине за сечење:
    Икс-

У случају меланжа, конширање је прилично споро и траје дуго. На пример, кудвицк у овом видеу вади чоколаду из мелангера након 99 сати обраде:
ЈуТјуб. цом / ватцх? в = 63кТк9кМБас

Односно, када говоримо о времену конширања, поред сорте и места раста какаових зрна, начина њихове ферментације и пржења, морамо узети у обзир којом техником ће се извршити ово конширање.

Такође желим да приметим да занатлијски произвођачи чоколаде, само смањењем киселости, одређују када вреди зауставити процес конширања у овом конкретном случају: након дана, након три или након пет. Односно, приметна промена укуса чоколаде током конширања сама је по себи лако препознатљива чињеница.

Човечанство има огромну количину знања о томе како да ради многе ствари, укључујући чоколаду: довољно је једноставно проучити проблем. Из сопственог искуства могу да кажем да је боље погледати стране ресурсе љубитеља чоколаде.

Цитат: пе4ник
Покушај да разумеш ово, димонмл
Трудим се да будем врло опрезан при одабиру извора података на које се ослањам у доношењу одлука. Читао сам / гледао много људи који или праве чоколаду за себе или већ годинама производе комерцијалну меланге чоколаду на комерцијалној основи, а сви кажу управо супротно у односу на вашу тезу. Као резултат, не разумем, шта да разумем?
Наравно, понекад грешим (на пример, нисам довољно проучио проблем, купио сам Равмид МДЦ-01 мелангер), али чим добијем приступ бољим изворима знања, покушавам да исправим своје грешке. Али ви своје тезе уопште не поткрепљујете и, као резултат тога, више волим да слушам оне који су компетентнији у овој области, а не вас.

Као пример, Риттер Спорт верује да је конширање веома важно: риттер-спорт.де/ру/цултиватион_препаратион/Цонцхинг_рус/

Цитат: пе4ник
Још увек су моја питања о димонмл-у остала без одговора
Још увек нисам одговорио на основу принципа „ко први дође сва питања поштован мисх... Покушавам да прескочим ред да бих писао само о питањима везаним за безбедност. Заправо, структурирам одговоре како се не би понављали, стога, с обзиром на то да не могу посветити пуно времена овом форуму, нека питања ће неко време остати без одговора.

пе4ник, пошто вас занима ова тема, док пишем, можете ли да делите своје рецепте: шта радите, са сликама и описима редоследа радњи? Управо због тога људи могу доћи на ову тему.
Вика_мастица
Не знам о чему се ради, да будем искрен, лењ сам да читам о аудио фреквенцијама мелангера: Д Иако је смешно и невероватно колико се човек удубио у тему, аплаудирам оваквом ставу !
Такође имам и мелангер из Равмида, потпуно ми одговара, изузев неких ситница: на столу испод њега повремено се појављују мале црте, тешко га је очистити, јер не можете да га померите (ја сам крхка девојка); Не свиђа ми се пластично кућиште, лако се запрља, није отпорно на огреботине, али постоје две стране - метална је скупља, па је и пластика нормална
Али, као што рекох, то су ситнице. Благодати и користи овог меланжа су неупоредиво веће, поједем укусну посластицу и задовољан сам куповином и желим вам све исто))))

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

димонмл
Цитат: мисх
П.С. Фотографије вашег Урбецха су веома инспиративне, заиста сам желео да га пробам - изгледа као нежна, нежна крема
У рецепту је Урбецх детаљније описао, са тачним временом, како сам добио сличну текстуру.

Ако сте заинтересовани, можете видети слике у добром квалитету:
димонмл.
Они јасно показују шта тачно даје сваки додатни сат проведен на млевењу. Чини се да је урбецх већ течан и укусан, може се сипати у лименке. Али ако сачекате мало дуже, финоћа је приметно боља.
НиколаиЕгосха
Добар дан!
Раније сам овде писао о класичном меланжу из снова Равмид, имам нешто као што разумете) Поводом прављења домаћег чокола делим фотографије.

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Одлучио сам да поделим своје искуство: 3 састојка, 24 сата млевења и 64% чоколаде у природи!
  • какао путер 44г
  • какао у зрну 400г
  • шећер 250г


Постепено додајте гриз меланжу. Након додавања свих какао-зрна, постепено додајте путер у малим комадима (да би било лакше млети, тако ме саветовао пријатељ посластичар). Када је гриз био гладак, додавао сам шећер, и погађате, постепено. Све је требало 24 сата да се заврши.
Затим се охладио и сипао у калупе, помешане са бадемима. Нажалост, нисам имао времена да сликам готове чоколаде, па уживамо у погледу на свеже направљену вискозну чоколаду)

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)

Уређај за млевење ораха и семена (мелангер, урбецх-макер)
Дариа
Имамо и мелангер! Припремио урбецх од:
- лан (хладан, користан, али дуг)
- лешници - врло, врло укусно и брзо!
- кедар - најомиљенији, лудо укусан и најбржи
- пола семена сунцокрета - врло укусно, попут течне халве, али релативно дуго
- бадеми - бајка, нежна, укусна, са соли још лепша
Једном месечно се опскрбимо са неколико врста ручно рађених урбецха, а затим једемо са целом породицом))
хвала компанији на таквом уређају, нема приговора, само је штета што се поклопац не може отворити док је мелангер у функцији како би се лепо сликало како се тамо све врти)))
Препоручујемо свима, породици Окхотин
Екатеринка
Мелангер сам добио прошле године и већ скоро годину дана једем само домаћу чоколаду - много је укуснија од чоколадне. Правим и најосетљивије путер од орашастих плодова. Јединица је одлична, али тешка)))

пе4ник
димонмл,
Ово је заблуда: довољно је проучити мало података који су слободно доступни. Током конширања чоколада значајно мења свој хемијски састав, у њој се смањује количина испарљивих (укључујући танине) супстанци, смањује се садржај влаге, смањује садржај нижих масних киселина: сирћетна киселина за 3-4 пута, изобутерна киселина за 2-2,5 пута, изовалерична киселина 1,5-2 пута
А шта се са хранљивим састојцима дешава за два или три дана? Знаш? Само из чињенице да неке нездраве супстанце испаравају, не следи да је производ у целини постао кориснији, јер су све благодати из њега могле нестати.

Читао сам / гледао много људи који или праве чоколаду за себе или већ годинама производе комерцијалну меланге чоколаду на комерцијалној основи, а сви кажу управо супротно у односу на вашу тезу.
Које тезе? Да чоколада није све здравија? Па, то још нисте доказали. А ако нека истраживања говоре о овоме, а не кувари, онда овде можете дати неке њихове цитате са назнаком извора, зар не?
А што се тиче још једне тезе ... да ако је човек задовољан укусом тросатног урбецха и ако нема жељу да се петља са њим три дана, онда ову технологију не треба сматрати нетачном ... онда, као с правом сте приметили, људима можете дати само информације о томе шта ће и под којим условима на крају успети. То није у супротности са мојом тезом да ако човек кува како жели, онда је то у реду (ако нема опасности по здравље, наравно, само у погледу укуса).А искусни чоколадари вероватно неће рећи супротно.
Као резултат, не разумем, шта да разумем?
Да ако неко жели да кува урбецх / чоколаду 3 сата, а не 3 дана, то не значи да његов производ нема никакве везе са чоколадом / урбецхом. У припреми домаћих слаткиша, наравно, можете пратити ГОСТ, али не нужно. Главна ствар је да технологија кувања не штети здрављу.

Молим те, покажи ми где је тачно то било. Врло занимљиво
Па, само питај ...
Пре отприлике једног или два века, користили су живу, олово, цинк, арсен у медицинске и козметичке сврхе, и рекли су исто.
Људи су некада мислили да је пушење дувана, природног лека, корисно.
Иако су примери врло радознали у погледу тога како показују људску неразумност.
раггамаффин
радите урбецх неколико дана? Каква вест. Хитно морамо назвати Дагестан и рећи им да нису цео живот правилно кували.

Урбецху не треба толико времена, говорим са знањем о томе, јер сам окусио различитог Урбецха и открит ћу вам тајну да је готово исти (ако користите исту сировину), чак и ако кувате дан , најмање 4 сата, све ће бити подједнако укусно и ја сам склон да верујем да се семе и ораси оксидирају додиром ваздуха тако да је логичније трошити мање времена на то и одмах по постизању жељене конзистенције је вреди сакрити у тегле и даље од светлости.

Кажу и за чоколаду, кажу, с временом се укус отвори и треба га кувати неколико дана. Па, кувао сам га 24 сата неколико месеци, а онда како се повећавала потражња, одлучио сам да проверим колико је све лоше ако брже правите чоколаду. Када се кува 6 сати, укус остаје потпуно исти. Смрад чоколаде за то време нестаје, све је у реду, мислим да су приче о откривању укуса створене у маркетиншке сврхе - како би људи помислили да није узалуд ова занатска чоколада била толико скупа, јер је тако болно направити.

И да, и ја сам власник МДЦ-01. Мелангер се, наравно, не може упоређивати са професионалном опремом, али као меланж за домаћинство или као помоћник за мало предузеће овај универзални комад МОРА ИМАТИ!
АнандаМ
Занимљива дискусија, научио сам много. Такође волим да се бавим урбецхом, а такође и продајем урбецхмакере. Мислим да је Спецтра 11 тренутно најбољи произвођач урбецх-а. Мотор се најдуже не загрева, млински камен је велик, две лопатице. Цене су наравно ниже од Интернет продавница. Директно из Индије за само 35.000р. Спецтра 11. Престиж од 20.000р. Како научити уметање слика))) уметање
раггамаффин
Цитат: АнандаМ

Занимљива дискусија, научио сам много. Такође волим да се бавим урбецхом, а такође и продајем урбецхмакере. Мислим да је Спецтра 11 тренутно најбољи произвођач урбецх-а. Мотор се најдуже не загрева, млински камен је велик, две лопатице. Цене су наравно ниже од Интернет продавница. Директно из Индије за само 30.000 РУР Спецтра 11. Престиж од 15.000 РУР. Како научити уметање слика))) уметање

Цена је нормална, жалосно је само што неће бити гаранције и услуге приликом куповине из Индије, а да не говоримо о сертификатима о квалитету. То ће бити цена из Руске Федерације. Ксс колико спектра, али мој није много скупљи.
И уопште, крастача ме дави да потрошим толики новац на спектре, премијере. Срећом, класика све чини савршено са ценом која је двоструко нижа, а разлика у загревању до татиних степени тешко може вредети разлику у цени која је.
Генерално, нејасно разумем зашто се људи толико муче око неких мерења, испитивања мотора и тако даље. Игра је иста. Зар вам резултат није довољан? Ради, ради, није скупо, радујте се. Ако се поквари, носите га под гаранцијом, а након гаранције однесите га у сервис или купите резервне делове и поправите сами, слава, могу их имати на лагеру, бар на свом
Кухар
Тако сам ове године узео добру машину, правећи чоколаду и урбечи.
На њима су се појавили сертификати, тако да није било проблема.
А такође момци (ако купујете у Русији) пружају једногодишњу гаранцију, тако да је уређај миран
Недостатак је што је поклопац танак, али није потребан, јер влага треба да испарава из чоколаде
НовРав
Као присталица здраве хране и чоколаде, у потпуности подржавам Дмитрија и његово поређење мелангера са 1. и 2. странице. У почетку сам и сам имао класик снова пун срања, а на крају сам узео још један и срећа се вратила у живот, сви производи су похабани, а са Мдц-01 је срање, ако правите праву чоколаду од зрна какаоа 3 сата заустављате машину док чекате да се слегне, маса се чешће згушњава и то наравно прети да се поквари следећи пут када започнете, морате стално да договарате плес уз тамбуру. Генерално сам патила, изгубила сам само време и новац за трансфер скупих какао зрна и какао путера. Морао сам да продам на Авиту за упола цене и драго ми је што се барем тако Раумид решио мелангера. Тему сам пронашао док сам тражио рецепте за мелангере и једноставно нисам могао да одолим да предвидим људе због моје грешке.
френцхцхоко
А где набавити горе поменути Спецтрум 11? Где наручити, ко нормално доставља? И није небитно да ли прелази нови праг бесцаринске куповине. Колико је сада -500 долара или евра?

Можда ће неко други препоручити који мелангер? Видео сам достојне за 150 хиљада, али ово је професионалац, они имају и капацитет и тежину и величину, а не за свакодневни живот
Кухар
Цитат: френцхцхоко

А где набавити горе поменути Спецтрум 11? Где наручити, ко нормално доставља? И није небитно да ли прелази нови праг бесцаринске куповине. Колико је сада -500 долара или евра?

Можда ће неко други препоручити који мелангер? Видео сам достојне за 150 хиљада, али ово је професионалац, они имају и капацитет и тежину и величину, а не за свакодневни живот
Данас је Спецтра 11 попут ретро аутомобила, леп је и скуп, али нимало продуктиван и застарео.
У поређењу са модерним машинама за меланж, може да ради само 12 сати, носи само 2 кг и људи на њега ставе 3 вентилатора јер се јако загреје
Покушајте да видите премиер Лифестиле 2018 мелазхнер, имам тако веома успешан модел, не загрева се, ради 30 сати, слободно пуни 3 кг чоколаде, има згодну нагнуту посуду.
димонмл
Цитат: Кухар
Узео сам од ових момака
И поента је у томе да узмете од њих када можете да наручите директно од продавца у Сједињеним Државама?

🔗



Или, коначно, на Амазону:

🔗

Кухар
Први не дају сертификат, често се мелангери покваре због лоше амбалаже, такође понекад шаљу моделе не за наше електричне мреже, већ 110 волти, и наравно не пружају никакву гаранцију и подршку

А да не спомињемо да ће бити потешкоћа током царињења

Амазон не испоручује у Русију

димонмл
Цитат: Кухар
Први не дају сертификат, често се мелангери покваре због лоше амбалаже, такође понекад шаљу моделе не за наше електричне мреже, већ 110 волти, и наравно не пружају никакву гаранцију и подршку

А да не спомињемо да ће бити потешкоћа током царињења
С обзиром на то да сам „узео од ових момака ...“ поставља се сасвим разумно питање: одакле вам тако занимљиве информације о „Диамонд Цустом Мацхинес Цорп“?
Кухар
Цитат: димонмл

С обзиром на то да сам „узео од ових момака ...“ поставља се сасвим разумно питање: одакле вам тако занимљиве информације о „Диамонд Цустом Мацхинес Цорп“?
Па, ово није једини форум на ову тему, постоје и заједнице, ћаскања, људи који су рекли ко им је узео, читали критике, разговарали са сировим храном, усмено, да ли знате шта је ово?
Када платите толико новца, морате знати нијансе
марланца
Девојчице и дечаци добар дан свима! Одлучио сам и да купим мелангер, прочитао сам све о свима, сада се појавио нови Премиер Лифестиле 2019, буквално за пар дана (како су ми рекли) биће у продаји, мотор је побољшан, хлађење и могућност непрекидног рада меланжа повећао се на 48 сати, открио сам још овако:



Много ми се допало, али нико не жели да пошаље у Русију, већ сам прошао кроз толико компанија, све су одбиле ...
Можда неко има прилику да помогне у испоруци из Индије, или да се не мучи и узме Премиер 2019 са једногодишњом гаранцијом?
Шта ти мислиш? Била бих захвална за било који савет и сугестију ...

Сви рецепти

© Мцоокер: Најбољи рецепти.

мапа сајта

Саветујемо вам да прочитате:

Избор и рад произвођача хлеба