Избор машина за прање посуђа (1)

Реци ми, плиз, да ли су врата отворена на твојим машинама у отвореном положају? Изгледа да су Аристонова врата поправљена, али Беко не
Бирам између БЕКО ДИН5830 и Аристон ЛФТ321. Шта је боље?

У мом БЕКО-у врата су савршено фиксирана када су отворена. И полуотворен, такође. И само мала пукотина може да остане са празнином (за проветравање унутрашњости аутомобила)
Погледао сам Аристона. Лепо ... Само је цена на тржишту од 23 до 25 хиљада: о Округла! За овај новац можете одабрати БОСЦХ! Очигледно није „нискобуџетна“ верзија овог Аристона!
Да, можете бескрајно водити ове разговоре! А могу да бирам по принципу „хоћу-могу“ ....

У мом БЕКО-у врата су савршено фиксирана када су отворена. И полуотворен, такође. И само мала пукотина може да остане са празнином (за проветравање унутрашњости аутомобила)
Погледао сам Аристона. Лепо ... Само је цена на тржишту од 23 до 25 хиљада: о Округла! За овај новац можете одабрати БОСЦХ! Очигледно није „нискобуџетна“ верзија овог Аристона!
Да, можете бескрајно водити ове разговоре! А могу да бирам по принципу „хоћу-могу“ ....

У Уфи, у „Миру“ овај Аристон је до сада 22 хиљаде (у остатку - већ 26), Беко само у истом „Миру“ је 16,4 хиљаде. А Босцха имамо испод 30 и нигде другде, према -Ми ( пре нове године била је 25) ..: - / Стога је избор између ова 2 модела: Аристон је мало софистициранији, произвођач је познатији, тастери, контролна плоча је метална (а не пластична), али више скупо, Беко је мало једноставнији, али јефтинији (а ако постану скупљи, остаћу вероватно без ПММ-а, вероватно ..). Аристон такође има занимљиве програме - комбиноване, то јест, на пример, истовремено деликатно прање у горњој корпи и интензивно прање у доњој.
Иначе, за не уграђене Беко моделе сам посебно погледао, врата се заиста лако отварају и фиксирају се у било ком положају, а за уграђена из неког разлога .. Кажу да су ова врата као да су регулисана , али као и сви произвођачи? Продавци нису могли ништа да одговоре на ово питање ..
И, генерално, чинило ми се да је линија обичних ПММ Беко модела новија од уграђених.

[Мари_уфа]

Мари_уфа, зашто вам треба ово поправљање врата?

[Мари_уфа]

Мари_уфа, зашто вам треба ово поправљање врата?

Али како га напунити ако стално лупа? Чак и ако се доња корпа извуче, врата се залупе, котрљајући се назад. Мислим да ако се у корпи налази посуђе, и даље ће се затворити (посуђе није толико тешко). Или држати врата једном руком, а другом помивати посуђе? ..

Мари_уфа, и где сте видели такву машину да се врата залупе? Када сам тражио толико аутомобила, прегледали су и ниједан није залупио, иако сам гледао самосталне, не знам за уградњу.

Да, ни ово нисам видео. Обично се врата потпуно отворе, тамо нема опруга. Верујем да није потребна фиксација. Требало би да постоје три положаја - потпуно затворени (користи се приликом прања посуђа и током чувања прљавог посуђа); затворено, али не закључано (користи се када у машини за прање посуђа нема посуђа, што је врло ретко); потпуно отворен (користи се за пуњење посуђа). Зашто нешто треба снимати, не разумем.

БооБоо, схватам. да је девојка узнемирена што нема начина да врата остави у „потпуно отвореном“ положају и мирно натовари посуђе. Објашњава да се чак и са продуженом доњом кутијом врата затварају, враћајући кутију назад. Такође сам погледао на десетине премијера. док је сам нисам купио. али нигде нисам видео такав бес.Заиста, да ли желите да држите врата ногом док постављате посуђе ?? !!
Највероватније је на прозору био брак. Не постоје друге верзије.
Мари_уфа, купи нешто ускоро! И истина је, цене ће расти и уместо да ПМ купи „Вилински балзам за руке“

Читала сам и читала, једва схватајући у чему је ствар. Имам БОСЦХ, са овим отвором нема проблема, отворио сам га и учитао се, шта год, врата су отворена и неће се затворити, а кутија НИЈЕ ПОЗИЦИОНИРАНА.

[Мари_уфа]

Мари_уфа

Разумем да су то уграђене машине за прање судова? Ако је то случај, док фасаду не окачите на врата, она ће се залупити и више неће. Тако је било годину дана, док су наручили нову кухињу ... Зашто само помоћници продаје не знају за ово?

[Мари_уфа]

Па, то је одговор на питање. Мари_уфа, хвала што сте разјаснили ситуацију.

Желим да се заложим за компактне машине за прање судова - таве ће стати у њих. Био сам забринут да вок - здраво ливено гвожђе са распоном дршке од 50 цм - не може стати без проблема. Узео сам Елецтролук 2440, али га још нисам ставио на судопер. Нисам имао времена да купим сол, али упутства изричито кажу да се сол мора напунити при првом покретању. Ово служи за задржавање смоле у ​​раствору соли између лансирања и опоравка.
Генерално, постоје различита мишљења о замени посебне соли уобичајеном. Суштина употребе соли је обнављање јоноизмењивачке смоле која, када се напуни водом из славине, апсорбује калцијум, одричући се натријума, а при испирању раствором соли даје калцијум, узимајући натријум назад. А неке нечистоће могу ометати овај процес. На једном месту су људи писали да соли гвожђа постепено убијају катран. Такође су упозорили на употребу јодиране соли.
Најзанимљивије је то што не можете тек тако проверити „убијање“ смоле. Само што ће се ПММ опрати лошије, то јест, део детерџента ће ићи на везивање калцијума. Тако да изјаве „Већ неколико година користим обичну со и све је у реду“ не значе ништа. Можда мекана вода, можда се стави пуно производа.
Иначе, у Москви је у просеку на северу вода мекша него на југу.
На једном од форума које сам упознао:

За Јужни управни округ / Југозападни управни округ = 6,7-12,9 дХ (немачки степени).

Други дан се осећам бело, јер суђе углавном пере машина. Срећна док не изгубим пулс! Купили смо Елецтролук ЕСФ 43010 (ширина 45 цм), јер унутарпородична финансијска криза није дозвољавала више. Након уклањања поклопца, ставили су га испод радне површине (пре тога је мој супруг недељу дана радио чаролију у кухињи, пилао, избацивао, преуређивао и поправљао), а од прошлог четвртка сам ЖЕНА, а не ПЕРИЛИЦА посуђа . Током године која сам страсно сањала о ПММ-у, читала сам толико о томе (и у недељи коју је мој супруг провео на обнови кухиње, научила сам упутства готово напамет) да сам се понашала сасвим самоуверено, а породица ме гледала са поштовање. (Бар тако желим да мислим.) За сада имам континуиране емоције; вероватно, како се навикнем, могу нешто да кажем до тачке.

И што је најважније, пере се на начин који никада не можете опрати рукама!

Вероватно готово сви новопридошли пролазе кроз фазу коју ми сада имамо: моје све.

Посебно препоручујем прање свих кристала (чинија за салату, чаша), ако их има на фарми. Бићете пријатно изненађени

Немам кристал, али у вези са појавом ПММ-а, морао сам да узмем гомилу посуђа са залиха, које сам опрао са великим задовољством.

Могу да замислим шта ће ми мајка рећи кад сазна за машину за прање судова ... Из неког разлога сву непријатност коју купујем узима са непријатељством - осим машине за прање веша (пошто радо носи мој веш на прање ).

Здраво. молим вас реците ми зашто се на провидним плочама стварају обојене мрље и како се носити са тим

1Покушајте да смањите количину (дозу) средства за испирање
2 Одбијте "таблете" 3-у-једном

Реците ми да ли је могуће мешати производе различитих произвођача. На пример, истовремено користити Цалгонит прах и испирање соли са Соматом? Упутства не говоре ништа о овоме, али никад се не зна ...

[маракунина]

маракунина, Користила сам соматску сол и ЦристалФик прах. Лет је нормалан. Мислим да би прашак и средство за испирање, у теорији, требало да буду од исте компаније - они редом долазе у контакт са посуђем. Али сол - овде је свеједно, за другог је измишљена

Мислим да произвођач топло саветује да користи само сопствена средства искључиво у своју корист. Већ дуго користим сол, прах и средство за испирање - нема проблема.

доплета, да ли стално користиш сол? ??? Управо сам видео да сте из Санкт Петербурга, а наша вода је већ мекана, па сам помислио да сол уопште није потребна. Исправите ме, иначе сам недавно играч ПММ-а. Ако знате, који је коефицијент крутости у Санкт Петербургу?

Сол мора !!! У супротном, неће доћи до процеса регенерације филтера за замену јона! У Санкт Петербургу подесите регулатор соли на минимум, а средство за испирање се такође емпиријски испитује, а затим и путем упита на Интернету (одговорено са Истраживачког института за хемију Санкт Петербуршког државног универзитета, нисам сигуран, али изгледа)
У вези са прахом и средством за испирање различитих компанија: то је већ испробано, и тако је резултат исти (прашак је алкалија и мала количина меког абразива плус површински активна супстанца, а средство за испирање је киселина (смеша))
Тврдоћа у води није тако страшна као растворено гвожђе, тачније рђа која се таложи на зидовима ПММ-а није пронашла како да се носи са њом

доплета, да ли стално користиш сол? ??? Управо сам видео да сте из Санкт Петербурга, а наша вода је већ мекана, па сам помислио да сол уопште није потребна. Исправите ме, иначе сам недавно играч ПММ-а. Ако знате, који је коефицијент крутости у Санкт Петербургу?

У Санкт Петербургу је вода једна од најмекших вода на свету (тачније, воде Неве су друге на свету по мекоћи, прво место припада притокама реке Амазонке, где, иначе, акваријумске рибе Неонс - велики љубитељи меке тресетне воде - налазе се у свом родном станишту).

У Санкт Петербургу је вода једна од најмекших вода на свету (тачније, воде Неве су друге на свету по мекоћи, прво место припада притокама реке Амазонке, где, иначе, акваријумске рибе Неонс - велики љубитељи меке тресетне воде - налазе се у свом родном станишту).

Сасвим у праву, чак и сви мајстори премијера овде, у Санкт Петербургу, саветују да сол додају само једном - први пут. Моја прва машина је добро радила 14 година без соли, а друга већ 2 године оре без проблема.

доплета А шта је квар грејача, јонског измењивача (смоле) или електронике?

доплета А шта је квар грејача, јонског измењивача (смоле) или електронике?

И даље одлично функционише (односно већ 16 година), инсталиран у кухињи старог стана, из којег смо прешли у нови.

Желео бих да знам како породица од 3-4 особе успева да укључи ПММ ширине 45 цм само једном дневно. Да ли мало кувају? Радним данима, по правилу, немају вечеру код куће? Да ли се неко посуђе које се може ставити у ПММ пере ручно? Сад нас је троје: супруг и ја и одрасла ћерка. Сви једу САМО код куће. У просеку се испоставља да машину за прање посуђа напуним 3 пута за 2 дана. Али чим скухам нешто укусније и дуготрајније (и на тај начин запрљам више посуђа), морам да га укључим 2 пута дневно. Од сада рукама перем само оно што се не може гурнути у машину. Неко је написао да се један велики лонац може опрати ручно. А пошто МРЗИМ да перем велике саксије, стављам их у ПММ. Вероватно сам лењ или још нисам играо довољно своје нове „играчке“. Али засад се нисам уморио од пуњења ПММ-а и изношења чистог посуђа.

Имам породицу од 6 људи који укључују ПММ 45 цм 1 пут дневно, јер ујутро само доручак износи 6 шоља, а увече вечера, посуђе се добија само за 1 терет машине, а викендом имам да га укључите 3 пута.

Нас 4. Укључујем машину за прање судова ширине 60 цм једном дневно.

Лидија Ми смо 4 особе, машина за електролукс ЕСФ 4151, перем судове 1 п дневно, део посуђа које се може убацити у ПММ, перем ручкама, као што су: ножеви, кашичице, шоље, шоље, посуђе из Тефала, даске за сечење. Празницима је и мој 2п у ПМ.

Желео бих да знам како породица од 3-4 особе успева да укључи ПММ ширине 45 цм само једном дневно. Да ли мало кувају? Радним данима, по правилу, немају вечеру код куће? Да ли се неко посуђе које се може ставити у ПММ пере ручно? Сад нас је троје: супруг и ја и одрасла ћерка. Сви једу САМО код куће.У просеку се испоставља да машину за прање посуђа напуним 3 пута за 2 дана. Али чим скухам нешто укусније и дуготрајније (у складу с тим запрљајући више посуђа истовремено), морам да га укључим 2 пута дневно. Будући да рукама сада перем само оно што се не може угурати у писаћу машину. Неко је написао да се један велики лонац може опрати ручно. А пошто МРЗИМ да перем велике шерпе, стављам их у ПММ. Вероватно сам лењ или још нисам играо довољно своје нове „играчке“. Али засад се нисам уморио од пуњења ПММ-а и изношења чистог посуђа.

Лидија, у потпуности имамо твоју ситуацију. И нас је троје, супруг и ја и одрасла ћерка. Рудник у машини за прање судова пуне величине (60 цм) сигурно 2 пута дневно. Постоје три. Јако волим да кувам. Кухам за све и свашта, доручак и ручак са мном и за мужа и за ћерку. Док су они преко дана на послу и у школи, кувам вечеру и пецива. Посуђе се брзо сакупља. А машину за прање судова имам већ 6-7 година, не сећам се тачно, тако да није ствар у томе да се уопште не игра довољно, већ у потреби. Плехови, шерпе, нарочито у машини за прање судова!

Лидија Ми смо 4 особе, електролукс машина ЕСФ 4151, перем судове 1 п дневно, део посуђа које се може убацити у ПММ, перем ручкама, попут ножева, кашичица, шоља, шоља од Тефала, сецкање даске. Празницима је и мој 2п у ПМ.

Тефлонске ручке су разумљиве, али зашто остале?

БооБоо Тешко је објаснити свакој домаћици свој приступ. Некоме треба 10 ножева за кухињу, некоме 2-3, држите 2 комплета на фарми (један у раду другог у ПМ-у ми се чини нерационалним) и други предмети. Моје шоље-шоље у ПМ периодично, па чак и кашичице за прање у ПМ-у углавном нису јасне за шта ИМХО

Тефлонске ручке су разумљиве, али зашто остале?

Зашто су тефлонске ручке? Квалитетни тефлон је такође савршено очишћен у ПММ-у, а да не помињемо „све остало“. Све што стане угурам у свој ПММ.

неко посуђе које се може ставити у ПММ, оперите ручкама, као што су: ножеви, кашичице, шоље, шоље, посуђе из Тефала, даске за сецкање

Потпуно је нејасно зашто њихове оловке, ако постоји ПММ?

кашичице за прање у ПМ уопште није јасно зашто ИМХО

Па, бар зато што за њих постоји посебно одељење и ПММ је намењен овоме

Не сакупљамо увек посуђе током целог ПМ током дана и једноставно није економично возити га ради 3 тањира-виљушке.
Што се тиче Тефала, постоје алуминијумске посуде са прскањем, па се не препоручује прање у ПМ-у због лужина садржаних у праху (долази до корозије)

Не сакупљамо увек посуђе током целог ПМ током дана и једноставно није економично возити га ради 3 тањира-виљушке.
Што се тиче Тефала, постоје алуминијумске посуде са прскањем, па се не препоручује прање у ПМ-у због лужина садржаних у праху (долази до корозије)

Такође не возимо полупразан ПММ. Заиста није економично. Ако за један дан нисмо накупили довољно за прање, остављамо за следећи дан, јер у кући има довољно посуђа. Штета је трошити воду на ручно прање, посебно ако су после двогодишње суше цене воде постале веома скупе.
Што се тиче тефлона, трудим се да не купујем неквалитетна јела. Тепсије из Тефала савршено се перу у ПММ-у, а премаз истовремено није оштећен. Посуђе са тефлонским премазом других компанија такође.

Па шта да кажем, свака домаћица има свој приступ! Не волимо мирис старих јела, посебно у врућини, па се трудимо да их не остављамо неопране дуже од једног дана, ово је чисто лични осећај. Са водом, хвала Богу је мало лакше.

Ако је могуће, покажите фотографије или имена тефлонских посуда које перете у ППМ.
Нас је четворо, суђе перем једном дневно, два дана не сушим суђе - не волим кисели мирис неопраног посуђа, упркос чињеници да ако је после јела сушно масно, ставите их само на испирање како бисте одмах испрали јако запрљано или масно посуђе. У вези са појавом ППМ-а, кухање је постајало све више и више различито (готово потпуно аутоматизујући целу кухињу до електричне мреже и млина за бибер). Штедња ме занима, али не толико да се сажаљевам 3 рубле дневно и перем свака два дана. Тренутно користим сол. испирање и калгонит у праху. За запрљане посуде за печење и плехове, пет таблета у једној је ефикасније. Мега паковање омогућава луксуз да увек имате чисто посуђе. На реду су остали произвођачи детерџената, средства су већ купљена, покушаћу да запишем утиске.
Ставили су бројаче на воду, након чега није занимљиво испирање: на програму од 45 степени за пола сата добијам чисто посуђе, а остављајући их 30 минута након завршетка програма без отварања врата, такође осушите их (наравно, пластика није савршено сува због пластичних својстава) ...
Већ сам платио уградњу трофазних бројила електричне енергије, чекам уградњу (рекли су у року од месец дана) и тада ћу мирно почети да перем у 23-01)) И такође пећи хлеб до 7-00 и много више. Ноћу 0,53 рубаља по киловату, сви знају? Програмирање за јутарње прање до 7-00 ујутру није релевантно, јер ћете посуђе желети опрати након доручка, а затим после ручка (као што ће ручак ускоро бити)))) Поред тога, након инсталирања наставка на брендирано црево за аквастоп, показало се да је удаљено 1,5 метара од славине за затварање, али то је већ текст. Генерално, ово је чисто моје мишљење. ИМХО да тако кажем.
Разјашњавам питања која су се појавила: ППМ Боцсх, ППМ купљени у јануару 2009. путем Интернета, сви детерџенти и остала опрема путем Интернет страница, у вези са предностима електричне енергије - московске тарифе.
Ако сте некоме помогли својом поруком - увек сте добродошли, него што ја могу - помоћи ћу

[Схурсхун]

Па шта да кажем, свака домаћица има свој приступ! Не волимо мирис старих јела, посебно у врућини, па се трудимо да их не остављамо неопране дуже од једног дана, ово је чисто лични осећај. Са водом, хвала Богу је мало лакше.

А посуђе у нашем судоперу не вреди, поготово у врућини. Зашто га тамо непотребно сушити? Одмах га очистимо од остатака хране и ставимо у ПММ. И нема мириса, а судопер је чист и празан.

Схурсхун, Имам тефлонска јела од Тефала, италијанске компаније Балларини и компаније Оне. Још се не жалим. За ПММ користим искључиво готове производе, које такође купујем у великим паковањима. Ви их зовете Цалгоните. И једном у два дана је оперем не ради економичности. Генерално, то се дешава прилично ретко. Једноставно не возим ПММ у полупразном стању. И док се прљаво посуђе накупља. Чим се склопи, одмах укључим ПММ. Нека Б-д не зна шта је суша и колико кошта вода током суше када је људи купују у иностранству. Све ово не плаћамо у рубљама, а наше тарифе нису ваше у Москви, већ наше, локалне и, истовремено, не баш јефтине.
Иначе, моја кухиња је такође готово потпуно аутоматизована, све до сита за брашно. Једноставно не волим да се хвалим сваком купљеном силиконском шпатулом и крпом, као многи.

Цаприце, реци ми колико дуго переш ово посуђе у ППМ?
Јела са баларинија су различита ...
** Металик. Цоокин серија.
Дизајниран за употребу на плинске, електричне, стаклокерамичке и инфрацрвене пећи, погодне за прање посуђа. Офсет. још увек гаранција 5 година ...
** Посластичарница
Калупи за печење дизајнирани су за употребу у рерни. Може се прати у машини за прање судова.
** Тренд
Посуђе серије Тренд дизајнирано је за употребу на плинским и електричним штедњацима.
Посуђе је могуће прати у машини.
** Технолошки миленијум
Захваљујући најновијој производној технологији, изузетним квалитетима новог неприањајућег тефлон платинасте облоге и класичног дизајна, серија МИЛЛЕННИУМ је најмодерније посуђе које испуњава захтеве ... Сва посуђа из ове серије су дизајнирана за употребу на гас, електрични, стаклокерамички и инфрацрвени штедњаци. Посуђе се може прати у машинама за прање судова. Унутрашњи премаз: Тефлон Платинум је најновији ултра глатки премаз који нуди неупоредива својства која се не лепе. Тефлон Платинум је изузетно жилав и издржљив премаз који је отпоран на огреботине и ивер. Са овим премазом можете чак користити и металне кухињске додатке.

Према овим информацијама, можда ће се отклонити још један проблем у кухињи.

2Све Ево јела од Тефала: Привилеге Про 🔗
и Про Сериес 🔗

Враћајући се у наше стаклокерамичке плоче за плочу.
Тефал Оптимал тава за палачинке купљена за Арт. керам. плоче. Али најважније је да суђе, по мом мишљењу, треба што више прати у ППМ, а посебно у шерпама. Опрао сам ову тигањ у ППМ, свака средства - калгонит. Није ољуштено први пут. Кажу да је ово добар знак, да видимо шта ће се догодити у будућности. СОМАТ производи садрже соду и према рецензијама су мекши од калгонита. Али под претпоставком да наслаге угљеника у посудама треба правилно опрати док је моја калгонитом. Отписаћу ако буде проблема са тигањом. Каже шта је урађено у Француској ... Али како кажу, према Станиславском

[Схурсхун]

Схурсхун, У потпуности подржавам ваше експерименте. Ако се тигањ добро покаже (у смислу прања у ПММ-у), купићу исту компанију кад се поново мало обогатим. Јер сада не желите ништа да перете рукама. Тачно, имам плински шпорет. Да ли је важно при одабиру тава?

Данас сам у продавници видео таблете за машину за прање судова домаће производње, 10 у 1. Нажалост, нисам се сетио имена и наравно нисам се усудио да га купим. Можда је неко видео такво чудо, или га је неко чак и употребио?

[Схурсхун]

Схурсхун, У потпуности подржавам ваше експерименте. Ако се тигањ добро покаже (у смислу прања у ПММ-у), купићу исту компанију кад се поново мало обогатим. Јер сада не желите ништа да перете рукама.

Мој тефловани паприкаш и тефлон тава белоруске производње - ништа их не постаје у ПММ-у.

Постаје лоше за она јела која на полеђини имају непревучени алуминијум (молим вас не бацајте ми трули парадајз) на фарми постоје таква јела
Купљено пре појављивања ПМ-а у породици.

Можете ли ми рећи који од ова два Босх модела одабрати СРВ 45Т23 и СРВ 55Т13? Једноставно не могу да се одлучим.

[Схурсхун]

Схурсхун, У потпуности подржавам ваше експерименте. Ако се тигањ добро покаже (у смислу прања у ПММ-у), купићу исту компанију кад се поново мало обогатим. Јер сада не желите ништа да перете рукама. Тачно, имам плински шпорет. Да ли је важно при одабиру тава?

Лидија, имаш пуно среће, на пример, тигањ за палачинке за плински шпорет кошта упола цене. тигањ је купљен у мом метроу. То је јефтино и тражили су живот у мојој кухињи. Једну је загрејала палачинкама))
Сутра ћу сликати које су таве одвратне за шпорете и најважније за ППМ, пошто не само да су одвратне, већ почињу да се „свлаче“ у ППМ под утицајем хемије, а ово је на 45 степени. Али, осветићу им се, а затим ћу их опрати 70 година калгонитом, све у једној бочици. Можда ће тефлон потпуно опрати, а ја ћу их користити као лименке са ручкама за украшавање полица у гаражи
У ствари, срамота је када ППМ помаже, а штетна јела се понашају како желе. На пример, посуђе Луминарк ће се брзо ољуштити чак и у ППМ-у са сушењем кондензацијом. Ако сматрате да заиста волим да кувам и прљаво посуђе, и заиста волим да перем суђе, све осим шерпи, онда желим да купим Мадел ППм Токо за шерпе и тако да посуђе ставим унутра)) ))))))))))

Молим вас реците ми који од ова два Босх модела одабрати СРВ 45Т23 и СРВ 55Т13? Једноставно не могу да се одлучим.

ја бих изабрати 🔗

Анастасија
Тефал још увек има серију посуђа, погледајте на дну, требало би да буде серија паприкаша. И први пут чујем за белоруска јела. Каква фирма?

Живот у Москви: у Утконосу постоје мега паковања таблета калгонита, све у једном (одлично за послужавнике, прљаве посуде са остарјелом чађом и друга врло прљава или изгорела јела. Сол за ППМ је такође тамо - по повољној цени. И купити све детерџенте за ППМ тамо.