Невбие'с Цхоице: Панасониц вс Мидеа

Добро вече свима!
Желим да затражим помоћ и савет о куповини произвођача хлеба. Погледао сам форум, нема поређења модела који су ми се свидели. Разумем да је питање делимично глупо - не постоје идеалне ствари, а корисници који су десетак брендова сигурно тестирали „на себи“ такође могу ... Али може ли неко од искусних пекара да укаже на тачке које губим из вида.
О вештинама и навикама: Уопште нисам имао никакве везе са произвођачима хлеба, такође са својим познаницима. Међутим, хлеб за „чување“ уопште не прија болесном стомаку, посебно непеченом, киселкастом и устајалом. Зато сам одлучио да поједем какав ћу састав бар знати.
Из информација које сам прочитао, веома ме збуњује сложеност (за почетнике) рада са произвођачем хлеба, обиље производа неопходних за неке рецепте (још нисам збуњен, али сумњам да је лако наћи слад, добар квасац итд. на распродаји) а посебно трајање - нисам сигуран да ли могу да проведем 6 сати на „плесању уз тамбуру“. Можда онда уопште не би требало да се петљате са куповином?
Потребе: Хлеб, по могућности лаган и прозрачан, попут овог у овом рецепту хттпс://ру.томатхоусе.цом/ин...он=цом_смф&топиц=123528.0 Колико је уопште важан број програма у ХП-у? На пример, ако нема „слатког пецива“ - онда то неће успети, макар колико изопачено?
Потребно вам је и тесто за кнедле. Ево одвојеног питања - колико се истовремено може мешати у ХП-у? Да ли има смисла за то купити тачно ХП или је често гнетење довољно густог теста директан начин да се пећ што пре одбаци?
Опције: 1) наравно Панасониц. У продавници постоје СД-2510 и 2500, како изгледају / осећају. Разликују се, колико сам разумео, у функцијама „пшеничног хлеба, кифла и багете“. Колико су ове функције важне и како уопште можете испећи багет у ХП-у?!? Привлачи ме устаљена добра репутација, књига рецепата. Не волим: пластику (сигурно ће орати кад се загреје), величину (висока је), додавање воде последње (неће успети да се поправи густа "лепиња"). Па, цена за могућу опцију „играо, али не и моју“ је превисока.
2) Мидеа АХС15БЦ или ЕХС10АХ. Прочитао сам да постоји бескорисна књига рецепата. Али мања је по висини, једна од опција има метално кућиште, већу снагу (можда ће рерна бити бржа?), Прво се сипа вода (колико сам разумео, зглобови у смислу „недостатка брашна“ су лакши поправити?), Облога канте не изгледа ништа лошије од Панасониц-ове. А цена за „прву играчку“ је прихватљивија. Истина, узнемирава један извештај да се премаз са лопатице временом потпуно ољуштио ((То се дешава са ХП (посебно због шећера у џему) или је то брак?
Сходно томе, желео бих да добијем савете о следећим питањима: „Да ли је вредно купити ХП или векне и лепиње у пећници које је лакше испећи? Колико је процес заиста напоран и дуготрајан - главно је прилагодити се, а онда ће све ићи брже, или бар какав сте професионалац, сваки пут када је све другачије? Да ли има смисла започети са провереним и скупим моделом - двострука разлика у цени = два пута већа од квалитета компонената или то није тако једноставно? Колико је важно имати детаљна упутства и књигу рецепата - да ли је заиста тешко без њих или ћете ипак морати да експериментишете због разлике у глутену у брашну и других нијанси? "
Такође бих желео да питам о трајности ХП-а као таквог - премазу кашике, њеном интегритету у смислу „цурења“, способности поправке ХП-а (понекад је јефтиније купити нову ствар него поправити је) ). Већина ХП-а сада ради по „традиционалном“ принципу - смрт за неколико месеци након истека једногодишње гаранције? Или постоје поузданије опције?
Биће ми драго због било каквих конструктивних одговора, савета и примедби)

Ако имате добру рерну, прво пробајте.
од додатне опреме потребна је само тава од ливеног гвожђа (замена за камен за печење).
Прошле године сам такође желео ХП - дошао сам овде, прочитао га и сместио се на рерни. Истина, могу да месим рукама или узимам Реинхаратове рецепте - нема фрке, али хлеб је супер
Поред тога, векна, пите, лепиње и даље ће морати да се пеку у рерни.

Хвала ти Брена на савету! А који су то „Реинхарат рецепти“? Пећ је обична, добро се пече, али некако је непродуктивно возити је преко једне погаче. У делу „самог гнетења“ постоје неки проблеми, мада не толико велики да се може купити само мешалица за 10 испљувака. )) Облик хлеба ми није важан, све док је укусан. Једног од колега рођак је једном почастио хлебом из КхП - стварно ми се свидео. Али недавно сам је питао - испоставило се да ХП више не пече, већ само меси ((

Пре куповине Панасоница купио сам најјефтинији ЦП, који је месио тесто и пекао. Верно је радила 6 година. Кад се пече у рерни, када се у самом ХП-у. Тесто за пите никада није испало мојим рукама, али овде је ишло само од себе. И на кнедле, и на кифле. И само потрошени ресурс моје старе даме подстакао ме је да купим модернији ХП. Тако да можете купити ону за новац. Мислим да неће бити још горе. Штавише, веб локација има пуно за читање за већину ХП-ових модела, а штавише, има некога да пита.

Хвала Фифањи на савету! Склон сам куповини Мидее - наизглед пријатне, у критикама на ИандекМаркету хвале, а ако „није моја“ или успем да је сломим, неће бити жао као скупи Панасониц (шест месеци размишљања о „колико можете ли покварити стомак продавницом киселе хране "поскупела је скоро 2 пута). Заустављају 3 неодређена питања: 1) да ли ће јефтинији ХП почети брзо да се лиња (јести тефлон такође некако није корисно) и процури; 2) да ли има смисла правити тесто за кнедле у ХП-у ако одједном добијете само ситну кифлицу; 3) колико је тешко прилагодити се ХП-у, имајући при руци глупа упутства са нула вештина? А онда ћу још више упропастити стомак ружном измишљотином))

ВЕНИКА, јеси ли размислила о месилици?
Предност машине за хлеб је у томе што се сама пече, односно можете натоварити храну и отићи, као и одложити почетак печења. Ако вам ове тачке нису важне, размислите о гњечилици. Пећи ћете у рерни у било ком облику који вам одговара.

Хвала Елени Бо на идеји! Али бојим се да ми не одговара баш најбоље. Мешалица за тесто (тачније, функција за мешање теста) је на комбајну, иако ми резултат некако није баш пријатан. Пећница у рерни, како ми се чини, потребна је у великим количинама, а сигурно не за један дан - у супротном испада „пушка на врапцима“ (али уопште - биће потребно погледати колико енергије коју пећница једе). Нећу јести пуно хлеба одједном, али није укусно јести устајали хлеб. „Учитај и остави“ звучи примамљиво, али са нашом подстаницом је ризично - у реду је ако се струја искључи или може прегорети ((Иако треба размислити о опцији „стави ноћ“ ...

Са моје тачке гледишта, произвођач хлеба је начин да добијете укусан хлеб или тесто, а да ништа не радите. Имам старог Панасоница, нисам пресрећан. Не постоји програм слатког пецива, не знам по чему се разликује од обичног пецива, јер се пециво пече у уобичајеном режиму. У књизи рецепата сви рецепти су верификовани, нити једном није било убода. Пробао сам чак и све тесто за пицу које сам пробао, али из књиге рецепата ми се највише свиђа. Нема плеса с тамбурашима: око 5 минута за полагање хране, након 4 сата диван хлеб је спреман. Ставим га ноћу, ујутро се пробудиш од овога !!! арома! Француски хлеб се пече 6 сати. Најтеже код произвођача хлеба је сачекати да хлеб заостане. У мојој рерни се тесто за кнедле ради мало по мало, али пошто програм траје само 20 минута, извадим шаржу и одмах месим другу.Нема проблема ни са раженим хлебом, слад није проблем купити, чак и ако га нема, кваса мошта има свуда. Тек сам почео да печем хлеб у рерни, дефинитивно је још бољи, али временом кошта више, тако да обожавам произвођача хлеба и још увек не намеравам да се растанем од њега. После чак и хлеба који пече хлеб из продавнице, не једе ми се, углавном ћутим о рерни.

Велико хвала Марика на мишљењу искусног пекара! А какав је стари модел Панасониц? А ко је то направио? Јер, на пример, стари немачки предмети за домаћинство из Босха и оно што је сада у продавници ВРЛО су различите ствари. Не смета ми никакав новац за добру ствар, али о томе где је добро, а где је једна стара репутација и оглашавање, не могу то да схватим. молим да продате старог колегу, нећу их продати. у новим са тефлоном (онима које сам пробао) - страшно, недовршено гадно, а без тефлона сада изгледају једноставно НЕ ((

Мој први ХП је био сличан Делф ДФ 104 Кс, није се налазио у именима возила која су представљена на сајту. Његова цена је била око 2.000 рубаља. Произведено у Кини. Премаз је обичан, нелепљив, танак. Избор програма је минималан, али се истовремено носио и са раженим тестом и са кнедлама. Мешалица је након другог печења хлеба залемљена и више није вађена, што заправо није сметало апсолутно. 450 г брашна за максимално гњечење. Колико сам разумео, други ХП Мидеа који гледате је кинески произвођач прилично познате марке на нашем Далеком истоку. И прегледи посебно за овог произвођача су добри.

Али за гвожђе за вафле нешто је заиста болело. Управо сте наишли на погрешно глачало за вафле. На сајту се воде дискусије о овоме, прочитајте

Па, мој Панасониц није толико стар, стар је 5 година, то је само застарели модел, СД 257, произведен у Кини. Изван пластике, унутар метала, никад није било мириса. Нисам пробао ниједан други ХП, на мој предлог су три особе купиле Панасониц, сви су задовољни.

Марика - велико хвала на информацијама! У нашим радњама сам до сада гледао СД-2510 и СД-2500, чини се да је и овај други уклоњен или укинут, али многи га хвале на Интернету. Производња - Кина, што ме је збунило. Али ако ваш кинески толико ради и не мирише на пластику, ово вас поставља на оптимизам) А како је с тефлонским премазом на лопатици - да ли се временом погоршао? Имам и тефлон у Панасониц мултиварки - још нисам правио проблеме, али је сивији и глађи и нема шта да се преде / носи, а сам цртани филм је направљен на Тајланду.

ВЕНИКА, сада су сви произвођачи хлеба произведени у Кини, или постоји нешто што не знам? И у чему је проблем са Кином, иПхоне уређаји раде у Кини и шта?

Трећу лопатицу већ имам: прву сам огребао након печења првог хлеба, заглавио се и нисам могао да дочекам да се хлеб ољушти, покушао сам да га покупим ножем; други је такође некако запео, заборавио сам и почео да сечем хлеб. Неки произвођачи хлеба долазе са посебном куком за вађење лопатице, што је згодно. Дакле, наравно, постоје огреботине које нису критичне. Немам предрасуде о Кини.

ВЕНИКА,
Гласујем за Панаса.
Нема плеса с тамбурицама, осим ако сами не желите испећи нешто екстравагантно))))
Пет минута за пуњење и за неколико сати хлеб је готов. Уобичајени суви Саф квасац, који је свуда.
Имамо 2502 за скоро две године. Наш први ХП, пре овог искуства, био је нула. Ради у просеку сваки други дан. Печем бело, црно, француско, житарице, ускршњи колач, правим тесто за пите, кнедле, палачинке, пицу.
Премаз је мало ољуштен на веслу и канти, али ништа се не лепи.
Од кварова - Из своје глупости сломио сам дозатор за суво воће. Купио сам га по наруџби у сервису и даље сам задовољан укусним хлебом

ВЕНИКА, Уопште нисам изабрао произвођача хлеба, купио сам га у својој прехрамбеној продавници за промоцију у пола цене. Имам Витессе.
Никада пре нисам пекао хлеб. Сада, као бивши новајлија који није заборавио своје прве утиске, могу да одговорим на нека од ваших питања.

Колико је уопште важан број програма у ХП-у?

Имам подоста програма, али заправо користим три - главни, тесто и пециво. У последње време произвођач хлеба чешће ради као мешалица теста, пече у рерни, па је укуснији и занимљивији.

Нисам сигуран да ли могу да проведем 6 сати „плешући уз тамбуру“.

Ако не покушавате да печете сложени ражени хлеб од киселог теста у производњи хлеба, већ се ограничите на једноставније хлебове од пшенице и пшеничног ражи, онда плес уз тамбуре траје 10-15 минута. Ово је време за вагање и полагање производа и контролу лепиње на почетку шарже. Тада ће ваша паметна девојка све учинити сама. А када пронађете омиљене рецепте за хлеб и проверите количину брашна и течности у њима, тада неће бити потребе за контролом лепиње, можете је ставити ноћу са одложеним почетком.
О канти и лопатици. Готово одмах сам огребао лопатицу, заборавио да је извучем и почео да сечем хлеб. Нисам ништа променио, па живим са огребаним, не видим ништа лоше.
Премаз се добро држи (2,5 године), али недавно је канта почела да цури. Ако одмах замесим, онда је у реду, али не можете то ставити преко ноћи. Потребно је променити заптивку уља или целу канту.
Чини ми се да можете купити једноставнију писаћу машину да бисте разумели да ли вам је уопште потребна. А тада ћете се већ развити и купити себи софистициранију машину за хлеб или месилицу или се вратити купљеном хлебу. На пример, већ желим миксер за тесто ...

Да ли има смисла започети са провереним и скупим моделом - двострука разлика у цени = два пута већа од квалитета компонената или то није тако једноставно? Колико је важно имати детаљна упутства и књигу рецепата - да ли је заиста тешко без њих или ћете ипак морати да експериментишете због разлике у глутену у брашну и других нијанси? "

Погодније је започети са Панасоницом, јер техничко усавршавање самог шпорета и технолошко савршенство рецепата надокнађују недостатак вештина.
Добро је лако научити.
Након што сте већ напунили руку, можете је лако испећи на било ком произвођачу хлеба.

Однос брашна и воде је нестабилан, јер се садржај влаге у самом брашну мења током сезона, па се израз „... вода - колико ће брашна узети ...“ користи за жељену густину лепиње.
ако се плашите потешкоћа са влажењем сувог колобока (мада то није проблем ако имате ручну силиконску лопатицу), онда други пут можете ставити мало више воде и додати брашно.

ако сте из великог града, погледајте половни Панасониц. у Москви за смешан новац купују половну опрему за уши у савршеном стању.
Чини ми се да је половна слушалица Панасониц у свим погледима поузданија од нове миди. иако у њему постоји елемент среће.

у погледу запремине, иначе вам нису погодна оба кс.
да бисте пекли за једну особу и често вам је потребна канта за највише 500г. готов хлеб.

Дакле, имам Панасониц сд254, пошто сам купио мали Ролсен РБМ-530

Сада сам погледао цене за ХП, да, цена за Панасониц је прилично велика, али још увек не бих штедио. Сутра је црни петак, данас у многим продавницама постоје велики попусти, погледајте, можда на Панасоницу можете пронаћи добру цену за овај посао.

Велико хвала Марика, Омка, СветаИ, Сенс што су поделили своје искуство и савете !!! Сада ћу сигурно купити шпорет, али размислићу о избору)) Увек бирам ствари врло дуго и заморно, али онда ми добро и дуго служе) Немам предрасуде о Кини (постоје још неколико неубедљивих ствари). Али или „лажни“ производи понекад уђу у продавнице (неки кинески другови воле да извајају савршене копије брендиране робе од онога што им је дошло под руку), или сакупљачи штеточина повремено наилазе тамо ... Генерално, боље је погледати и осећајте са страшћу - где је Кина, а где "китаи"))

Ово је опет, досадно ми је, са следећим питањима)) Разматрам шта се налази у нашим продавницама. Ако се зауставите на Панасоницу, онда:
1) Модел 2510 - има функцију пшеничног хлеба, можете пећи од теста са ниским квасцем и тамо нешто урадити са пуњењем;
2) Модел 2500 - ништа од наведеног, али постоје програми за печење колача и француског багета
Шта је од тога важније? Пшенични хлеб је према опису нека чудна функција - „ХП ће сам одлучити ...“ Како то? Функција Багуетте такође звучи помало чудно за машину за хлеб - да ли мислите на исту прозрачну конзистенцију или нешто треће?

Три дела "Марлезоновог балета" о 2500 су мало превише чак и за такву досаду као што сам ја)) А према СД2510, овде сам пронашао само непотпун списак функција са фотографијом хттпс://ру.томатхоусе.цом/ин...к=виев&ид=1196&Итемид=207 и сјајан недостатак коментара ((Можда радим нешто погрешно приликом претраживања?

ВЕНИКА,
О багети могу да кажем - то ће бити исти хлеб у облику, али структура теста је другачија. Заиста врло слична багети - хрскава, мрвичаста, благо гумена
Ја то зовем француским
Програм је другачији - ако је главни рецепт за хлеб 4 сата, онда овде 6
Што се тиче колача - зашто га пећи у кс? За ово је мултиварка добра, што је више имате, колико ја разумем
Преузмите упутство у пдф и прочитајте га. И упоредите начине који покрећу питања - можда постоји само разлика у именима. Панас треба да има таблицу у упутству, тамо је све написано тачно по фазама.
Хлеб без квасца, колико сам разумео, више је из области медицинске исхране. Пекао сам без глутена за комшије - заиста постоји другачији алгоритам и програм. Питање је колико је ово за вас релевантно.

Хвала Омки на појашњењу! Заиста ми није потребан колач, попут пита са надјевом, али ја волим хрскави француски хлеб (и заиста могу пуно да га развалим), а такође заиста поштујем нешто попут чиабате (мада би права вероватно требало пећи у рерни). Заправо, због овога, погледао сам Мидеу - сви власници веома хвале режим „француског хлеба“. И даље ћу тражити упутства за Панасониц 2510, али из неког разлога на Интернету практично нема информација о овом ХП-у ((Чини се да модел није у потпуности нов ... Можда само због недостатка „багете“) функцију

И даље ћу тражити упутства за Панасониц 2510, али из неког разлога на Интернету практично нема информација о овом ХП-у ((Чини се да модел није у потпуности нов ... Можда само због недостатка „багете“) функцију

програм „Француски хлеб = багет“ исти је у 2510. и 2500. години.

купите 2510, јер је програм „мало квасца“ користан (по мом мишљењу)!
штета што нема 2511 на продају. тада ћете желети и програм за раж и дозатор ...

све што је написано на форуму око 2500 (рецепти и правила) односи се и на 2510

упутство за 2510
🔗

из неког разлога то записују 2500 са запремином 1200, али маса брашна величине ХЛ је ​​иста = 600г.

Отишао сам на Панасоницову канцеларију ... Постоји СД2510, написано је само неколико фраза о поклопцу канте са дијамантом и 13 програма, али НЕМА упутстава! Из неког разлога СД2510 кошта мање од СД2500, али зашто - очигледно ВЕЛИКА ТАЈНА ... Питам се да ли на форуму уопште има срећних власника ове НВО (неидентификованог предмета за печење))).

Пуно хвала Сенс! Док сам извајао своје огорчење, одговорили сте на већину мојих питања)

Још једном хвала свима који нису равнодушни на препорукама и саветима. Посебна хвала Сенсу што ми је пажњу усмерио на програм „са ниским квасцем“. Читао сам о њему уопште и о епским биткама његових присталица са противницима нарочито. Након читања мотивације попут „квари карму!“ Једноставно нисам могао да не купим Панасониц СД-2510. Тако је узбудљиво посветити се научној кухињској студији „корена свег зла“! Само помислите, сви проблеми човечанства скривени су у кексима, вафлима и лепињама од кефира! У КхП, наравно, нису печени, али непријатељ не спава, а наставници у школама и на универзитетима успављују будност, говорећи о свеједивости хомо сапиенса Генерално, у продавницама сам зграбио овог последњег представника ретке врсте града, донео га кући - седим му се дивећи се. Док проучим упутства и испечем нешто јестиво (прву палачинку „за чишћење и загревање“ је ипак боље хранити голубове, колико ја разумем), биће потребно започети нову тему.Нешто попут „збогом гастритис, здраво прождрљивост“ Такође ћете морати правилно да проучите рецепте и савете за Панас у одговарајућим гранама, али једно нерешиво питање тренутно мучи - ако су упутства за 2510 и 2511 иста и карактеристике чини се да је мотор исти, шта онда омета услугу куповине лопатице "раж" и додавања овде? Иако је тамо, вероватно, програм печења потпуно другачији. Па, у реду, у сваком случају, мој омиљени део раженог хлеба увек је био ким посип

ВЕНИКА,
Честитамо на куповини!
Почните са рецептима у књизи. Доказани су и добри
Испеците обичан хлеб на првом програму, можете га поделити са птицама, ако заиста волите дивљину
Прецизно измерите састојке и успећете
Имате ли електронске ваге у кући? Неопходно!

Колико сам разумео, ови модели се разликују по свом мозгу - својствени алгоритми - ражени хлеб можете да печете без шпатуле и без програма, али морате мало да помогнете рерни ... Али ово је мало касније, почните са једноставан, млечни, испећи француски
Главна ствар у нашем послу је нормалан квасац и брашно!
Директно сам се сетио прошле Нове године и својих првих искустава ...
Пријатно!

Придружујем се, Панасониц је најбољи избор. За почетак пеците једноставни хлеб и не дајте га никоме, за румен можете део воде заменити млеком, чак 15 мл ће бити довољно. Имам књигу Ане Китаеве „Ја и моја творница хлеба“, где гледате рецепте и одмах желите ХП! Још увек не можете да печете ражени хлеб без киселог теста или аграм-панифарина, али помешајте ражено-пшенични хлеб и једноставну шпатулу, постоји много рецепата прилагођених произвођачима хлеба без посебног програма, главна ствар је пажљиво проучити упутства и разумеју принцип и особине прављења ражено-пшеничног хлеба.