Машине за месање

Први пут у теми ... шутни новајлију. Већ другу годину ручно месим ражену (вишезрнату) целу зрну ... Понекад је тешко. Помозите при избору куповине мешалице за жилаво (тешко) тесто, које је већ тешко умесити у чинији, а затим ручно промешати. Како покер уклања заглављено тесто са зидова посуде? Ако га је већ тешко састругати? Читам дуго и тешко је поверовати да је то могуће ... Честим кашиком стружем са великим напором са зидова !!! Може ли се лопатица тако остругати?!

[Цитизен]

Цитизен, Гарик, реци ми, молим те, колико грама брашна обично умешаш? Ако је до 500, онда се произвођач хлеба Панасониц са режимом ражи (шпатула за ражено тесто) добро носи са тим.

Ако има више од 500 грама брашна, предлажем да се окренете према Анкарсрум Оригинал. Веома сам задовољан њиме за све врсте теста које описујете. И да, лопатица, која се налази поред посуде, савршено уклања све остатке теста. Главно правило које треба запамтити је додавање брашна у воду. Управо тако би требало извршити гњечење у овом гњечилици.

Ово је моје искуство. Сретно са избором!

[Света]

Света, Машина је наравно сјајна, али цена .. Чини ми се да може бити нешто једноставније, бар исти Босцх ове конфигурације

[звезда]

звезда, Ол, не знам за Босцха. Причала је о свом искуству. Није требало?

Није требало?

Наравно да треба !! : гирл_цлапинг: и машина је врло занимљива .. то је све, осим цене, много ми се свиђа. И уопште, занимљиво је учити о новој техници, па хвала! Само тражим буџетскију опцију

Хвала, девојке. Тежина теста није висила, али на излазу из рерне векна испада четири стотине килограма - шест стотина килограма. Али правило је брашно у води ... хм, није јасно, никад не додајем воду. Када месим у чинији, где је тесто искрсло, додам наизменично мало брашна (амарант, пир, ланено семе, овсена каша, главни ражени курс (целокупно зрно)), различито семе (сунцокрет, бундева, сусам, ким) , претходно попарјени слад (воденаста каша са медом), а затим претходно упарано ланено семе (испостави се таква гњецава каша + у њој растворим сол). Па, постоји и врста стевије, топинамбур ... Уопште не додајем чисту воду. Поступак је болно дуг, од 40 минута до сат времена, а потребно је ручно гнетење.
Анкарсрум Оригинал је вероватно добра ствар, али цена је нескромна. Успут морамо да уштедимо новац.

Ови мешалице су такође веома похваљени

рф / каталог / тестомесил_наиа_масхина_мисс_бакер_про
рф / каталог / тестомесил_наиа_масхина_алпха_2г

[леострог]

леострог, ти, како да то најблаже кажем, шалиш се? 360 и 280 хиљада.Како то?

Зашто се шалим?
постоје људи који пеку „на продају“ или имају свој мали посао и потребан им је такав мешалица. Знам једног московског блогера који се толико занео печењем. која сада ради у малој пекари са тачно овом опремом. И још један аматерски пекар / посластичар. откупом су купили такве мешалице. (Могу да дам линкове до њиховог ЖЖ). А са Китцхенаид-ом, Кенвоод-ом или чак Анкарструмом такав број неће успети.

[леострог]

Ови мешалице су такође веома похваљени

за људе из Анкарсрум Оригинал - цена није хумана, али овде је заиста претерана

Шалиш се, како то могу најблаже рећи?

, придружите се питању
Мислим да техника на леострог линковима још увек није за дом ...: умник2: мада ...

не, па, наравно, има и оних који не броје новац, али мислим да иду у ресторане, имају своје куваре ... можда ће им купити, и тако

леострог, ово је разумљиво, али мислим да овде људи траже савет како би помогли у одабиру опреме за кућну употребу и наравно више у буџету. Професионална техника је из друге опере и мислим да неће доћи овде по савет

Па, нека то буде за опште информације.
Купио сам себи главну премију Кенвоод-а - искључиво као миксер за тесто (и у пару сам купио додатак за млин).
Користим га око 3-4 године. Користим га само као мешалицу отприлике једном недељно, или чак ређе.Тешко ражено / ражено-пшенично тесто радим отприлике из прорачуна више. него 800 г брашна, маслачног квасца или бриоша за 400-500 г брашна.
Као миксер за тесто није лоше, али већ је два пута поправљен (направљене су некакве осовине, па погонски каишеви и погонски зупчаници. Очигледно, од „тако-тако“ квалитета пластике). иако сам се увек придржавао свих препорука за брзине и количине. И оба пута сам дуго чекао потребне резервне делове.
Пре њега, посластичарница Кенвоод је коришћена као мешалица - и то је била веома лоша мешалица (требало је стати и сачекати да се мотор охлади).
Сада бих Босцх погледао према ОптиМУМ-у.

ОптиМУМ из компаније Босцх.

занимљив модел, наравно и цена, посебно са уграђеном вагом ..

али опет, ко воли да, на пример, пече колаче по наруџбини, онда као помоћник можете сматрати да се исплати. А ако једном недељно за себе, онда. Имам кухињу и све ми одговара, осим недостатка заштитног покривача., Замесим и тесто за бородински хлеб и једноставне кнедле од квасца, за кнедле (хвала Наталији Чучелки на рецепту, волим), и наравно остатак теста и кајмака, а одговара му што може да размути један протеин. У исто време, кћерка тинејџерка воли печење десерта и користи га у репу: да: Иако је потпуно задовољан ТТТ-ом, не гледам према другима

Као миксер за тесто - није лоше, али је већ два пута поправљен

извини, тужно искуство

Нисам велики љубитељ електроничке технологије - на крају крајева, електроника се често квари. а затим променити такву електронску плочу. ако она „нареди да дуго живи“ - вредеће немерљив новац.
Стога су уграђене ваге - што се мене тиче, ово угађање је непотребно и бачен новац.
Иако је јасно да је акценат сада стављен на било коју такву „паметну“ електронику.
Да. ево поузданог. јака. темељни мешалица, а није направљен од смећа изнутра - шта је то?
И мене занима :))

око 3-4 године /]
Користим 020 10 година !! Возим га пуним плућима и чак сам радио на њему на свим програмима .. и тако даље, све је у реду. Сада сам купио 9060 са индукцијом и већ годину дана не могу да се заситим.
Такође имам Босцха, не оног о коме говорите, али сасвим доброг, и, наравно, НИКАДА се неће носити са тестом попут Кенвоода!
Пишем објективно јер могу да упоређујем током времена.

[Звезда]

Звезда , сасвим је логично да су Кенвоодови који су направљени раније (стари 10 година) трајнији и квалитетнији.
Израђени су са много већом сигурносном резервом. Они се чак разликују у тежини. Односно, њихова „петља“ су направљена од других материјала и са очекивањем да ће домаћица користити такав уређај дуги низ година.
Занимљиво - могли бисте погледати дно свог инструмента. где је направљен твој Кенвоод?

Ван:

има пластике и има пластике.
Имам шиваћу машину Хускуарна произведену у Шведској - стара је већ 17 година и многи делови су направљени од различитих пластика. Али, ммм., До сада сам у њој променио само прегорелу сијалицу.

[леострог]

Купио сам себи главну премију Кенвоод-а - искључиво као гњечилицу (и у пару сам купио додатак за млин).
Користим га око 3-4 године. Користим га само као мешалицу отприлике једном недељно, или још ређе. Тешко ражено / ражено-пшенично тесто радим отприлике из прорачуна више. него 800 г брашна, маслачног квасца или бриоша за 400-500 г брашна.
Као миксер за тесто није лоше, али је већ два пута поправљен (направљене су некакве осовине, затим погонски каишеви и погонски зупчаници. Наводно, од „тако-тако“ квалитетне пластике). иако сам се увек придржавао свих препорука за брзине и количине. И оба пута сам дуго чекао потребне резервне делове.

леострог, па имали сте Кенвоод Премиер или ја нешто збуњујем?

где је направљен твој Кенвоод?

Гледао сам .. у Кину. Али на крају крајева, ово уопште не значи ништа патике јер су моје младости рађене само у Кини или ( Тајван чини се) ,, фабрике једноставно лоцирају своју производњу на територији Кине и врше сву контролу ОД СВОЈИХ!
Индукцију сам купио пре годину дана .. (а друга индукција је већ стара 2 године) и све функционише у реду.

Купио сам себи главну премију Кенвоод-а - искључиво као миксер за тесто (и у пару сам купио додатак за млин).
Користим га око 3-4 године. Користим га само као мешалицу отприлике једном недељно, или чак ређе. Тешко ражено / ражено-пшенично тесто радим отприлике из прорачуна више. него 800 г брашна, маслачног квасца или бриоша за 400-500 г брашна.
Као миксер за тесто - није лоше, али је већ два пута поправљен

А Кенвоод, као мешалица теста, једноставно ми није ишао баш добро, чак и мали куњићи мали Бошик са Алијем чини тесто од квасца бољим. (((
Тако сам поправио стару Панасоничеву машину за производњу хлеба и сада она поново ради као мешалица сваки дан, и даље печем у рерни.
* да, разумем да се кука гњечи, што не негира чињеницу да мој никако јефтини Кенвоод нема праву куку за тесто од квасца.

Али само сам желео да знам, пошто постоји разговор о Кенвоодсу, да ли је могуће размотрити Кенвоод 242 комбајн, да ли је потребан као миксер за кексе / креме, па, да ли се тесто може месити за кнедле / хлеб или је прилично слаба?
Може ли неко да га добије?
Разумем да он није попут стрмих Кенвоодова, којих има 40-50 хиљада, али средства дозвољавају нешто и до 10-13 хиљада?
Било би ми драго да примим било какве информације!

[Лена!]

Уопште нисам постигао много успеха у печењу,
Лена! Ниси се мешао, али успео си то сјајно .. и научио нас

Ови мешалице су такође веома похваљени

Онај за 360 хиљада је Хаусслер, о чему смо разговарали у вези са врло занимљивим тест-прегледом 6 аутомобила. (повежите неколико страница дијалога)
Кенвоод кухињска машина: рад са додацима # 1756

Али на кратко ако - Кенвоод је завршио други. Први је Хасслер. Иако, наравно, одређени Кенвоод са одређеном удицом. Па ипак, они говоре о Хасслеровој чинији за предење (али са равним широким дном), која се надокнађује у кухињама за домаћинство. машине са чинијама са суженим дном, што омогућава мешање.

А 360 хиљада је паклена превара. Чак је и по тренутном курсу то више од 4,5 хиљада евра, иако се у Немачкој Хаслер може купити од 1650 + - евра.

🔗

Користим га око 3-4 године. Користим га само као мешалицу отприлике једном недељно, или чак ређе.

Било која марка је у невољи. Читам Кенвоодове теме отприлике 4 године, а питања са поправкама се тамо врло ретко појављују. Али схватам да ако је некоме припала ова екстремна реткост, онда је он тај који више заправо не воли одређену марку. И обрнуто - ко се није сусрео са услугом, воли је и хвали.

да, разумем да се кука меси, што не негира чињеницу да мој никако јефтини Кенвоод нема праву куку за тесто од квасца.

Ако је око спирале за 4,6 литара. - КВ716547

[Олиа]

Олиа, судећи према шестерцима уместо слова „б“, да ли је то било моје?))) У знак сећања на моју најомиљенију тастатуру, која је херојском смрћу умрла на бојном пољу на Интернету.

Хвала вам, али ловорика дефинитивно није моја, то је то украден измишљено пре нас ...

Иначе, ако неко не разуме, онда Кенвоода волим као миксера - туче / брише / меша и све остало је сјајно!
Али као миксер за тесто за перфекционисте, мој модел од 4,6 литара дефинитивно није најбољи избор! Можда ће једног дана праве куке стићи на наше тржиште и коштаће разуман новац ... онда да, биће могуће користити га тачно за оно што смо дали 40 хиљада пре пар година, али не сада.

Дакле, за улогу мешалица потребно је одабрати само машине пуног помака са исправном куком.
(Не знам за Просперо)

Па, у теми ... Не тако давно, једна запослена ме радује што је сада такође са правим миксером и мешалицом за тесто - купила га је у Редмондовој траци. Била је веома задовољна, али не знам њене захтеве, похвалила ми се савршено шлагом. Мање од месец дана ... и сада је Редмонд на поправци.

[Лена]

Лена, Видео сам овог Редмонда у Ленти ... из радозналости сам пришао, подигао кревет дугметом - више га није било могуће спустити ... Бочно и бочно и идем ...

Ја сам бочно и ходам ...

Изволи.)))

Кажем јој - врати је, купи за 6 хиљада Бошика на Алију, моја ћерка свакодневно вози такав реп и гриву (ко би могао да помисли да моја давно одрасла девојчица има потешкоћа да замисли у ком делу куће је кухиња налази се, изненада ће се затворити са тако племенитим специјалистом кулинарства, где је ту за мене !!)

А она одговара, „Нека се поправи, наћи ћу другу употребу за шест хиљада“.


Дакле, свако има своје приоритете.

[Бижутерија]

Бижутерија, Лена, а шта је твоја ћерка Бошик?

Да будемо поштени, иста једнострука мешалица Хомецлуб се истовремено продаје у истој Ленти, али нисам је видела распаковану.

[Трисхка]

Трисхка, да, најобичнији, мали, нећу сада рећи број унапред ... 4855, или шта ... 600 (?) вати и са пластичном посудом, машином за млевење меса, секачем са ренде и врчем блендер. Објавио сам фотографије серије у теми, али ово је шта .. О Босхи-ју, претпостављам.

Тамо је скоро увек коштало око 6700, тада сам, не тако давно, видео 6400. Пошто је ово Тималл, курир га је бесплатно доставио за три дана.

исти један-на-један миксер за кућни клуб

Па, наравно ... Није за самог Редмонда да прави мешалице!

Онај за 360 хиљада је Хаусслер, о чему смо разговарали у вези са врло занимљивим тест-прегледом 6 аутомобила. (повежите неколико страница дијалога)
Кенвоод кухињска машина: рад са додацима # 1756

Овај преглед ме је прошао до данас. Прочитао сам га са великим интересовањем и иначе сам желео да испечем овај хлеб. Миакисх - како волим

Скренуо бих вам пажњу на један коментар корисника и одговор на њега аутора чланка, и то:

3. Клаудија:
Кенвоод Цхефа користим 10 година. У почетку сам био веома задовољан, али често је било проблема што се тесто диже и нестаје кроз гумену заптивку у телу. Затим је сломљена кука за испитивање и сломљен је мењач машине. Од тада, када сам дуго месио тесто у складу са рецептима Лутз-а Геисслер-а, машина више не ради, загрева се, смрди и „виси“ (само бруји). Сад ми треба нови ауто. Али не бих препоручио Кенвоода ...!

4. Катарина:
Драга Клаудија,
У тесту (из речи тест) поменуто је да врло добри резултати теста долазе само са куком за Кенвоод Цоокинг Цхеф или Мајор тест. Нажалост, јефтинији модели попут Кенвоод Цхеф-а који поседујете не могу се користити са професионалном куком за тесто, тако да су модели Кенвоод Цхеф-а вероватно сличнији КитцхенАид-у.
Кенвоод Цоокинг Цхефа користимо већ годину дана и топло их препоручујемо.

[Бижутерија]

Бижутерија, Лена, хвала, па ћу га погледати

врло добри резултати испитивања долазе само са куваром Кенвоод Цоокинг Цхеф или Мајор. Нажалост, јефтинији модели попут Кенвоод Цхеф-а који поседујете не могу се користити са професионалном куком за тесто, тако да су модели Кенвоод Цхеф-а вероватно сличнији КитцхенАид-у.

К.Е.Д.)))
И тако да Бијусијеве речи не изгледају узалуд.

Па, за промену, исправна Кенвоодова кука за тесто је управо супротна, више налик на КитцхенАид куку него што желе да признају себи (и другима).

К.Е.Д.)))

Верујем да је ово изузетно важно када кориснике форума занима и одабире Кенвоод управо као мешалицу, а такође и за ражени хлеб ... Односно, могу се узети у обзир и препоручити само врхунски модели

Верујем да је ово изузетно важно када су корисници форума заинтересовани и одаберу Кенвоод управо као мешач теста.

Па, шта мислите шта је Бижутерија у свакој рупи постоји чеп тако често помиње у одабиру и дискусији? Не због штетне природе истих.))
Наиме због осећаја за правду!

[Светленки]

Светленки, удица је веома важна ствар, пола успеха (пола ћемо препустити особи и рецепту). Пре спиралне куке, Мајорс (тј. Велике зделе) такође нису имале најбољу куку, али са вештином је такође било приближно

Кувар - некада су се називали сви аутомобили са малом зделом, а сви са великом зделом - мајор.Па, друга реч је дефинисала класу - Титаниум, Премиер, Цлассиц, итд. Сад се концепт променио, сада је све Цхеф. Мала здела је само кувар, велика здела Цхеф КСЛ, индукциона посуда Цоокинг Цхеф. Стога, приликом читања старих коментара, ово морате узети у обзир. И овде мислимо на аутомобил са посудом од 4,6 Л.

Сада постоји спирална кука за малу посуду. Нове спиралне куке су тање и лакше, али облик малих и великих здела је исти, само је висина различита. А онај са лопатицом у прегледу - чак ни индукција више није завршена. И љубитељи кухиње. машина са посудом од 6,7 литара. купују за себе. Међу њима постоји разлика у раду, мада нисам видео нормално поређење. Тамо можете купити најједноставнији Кенвоод са посудом од 6,7 литара, заменити све силуминске млазнице водећим нерђајућим челиком и тако повећати класу аутомобила.

У принципу, све је ово овде са сликама Куке Кенвоод
.

[Миранда]

Миранда, кароцх, у свом Кенвооду дивљине модели су тешко разумљиви. Шта онда можете да препоручите на основу Геисслерове критике?

Сада постоји спирална кука за малу посуду. Нове спиралне куке су тање и лакше, али облик малих и великих здела је исти, само је висина различита.

А снага оног са посудом од 4.6 је иста? Ражено тесто - то је ...

Можете купити најједноставнији Кенвоод са посудом од 6,7 литара.

Али на крају крајева, у прегледу кажу да не препоручују најједноставнији модел за ражено тесто - снага неће бити довољна.

Па, за промену, исправна Кенвоодова кука за тесто је управо супротна, више налик на КитцхенАид куку него што желе да признају себи (и другима).

Која је од кука слична?
Ево слике из критике



Горе лево - Кенвоод, десно - Хасслер. Тхермомик нож.
Доље лево надесно - Анкарсрум, кухиња, Босцх.

Наиме због осећаја за правду!

Потпуно се слажем!

збуњен сам

У време прегледа најједноставније машине су биле са пластичним посудама, са мало снаге. Сада не постоје протозое са пластиком (у смислу да их они не производе, тако да остатке можете наћи на продаји), минимална снага је 1000В. Не знам да ли ће ражено тесто потрајати.

Снага у истој класи зависи од посуде. Са мањом посудом, 200 мање. На пример, само Цхеф и Цхеф КСЛ - 1000/1200, респективно. И водећи Титаниум - 1500/1700, респективно.

Али тема није о Кенвоодовима
Ако је то неопходно због цене, саветовао бих вам да пажљивије проучите мешалице попут Гастораг КФ (5 или 7 - слика приказује померање посуде) или Старфоод М5А. Погледајте их код проф. опрема за ресторане и барове. Од 20 до 30 је сасвим могуће задржати се.

На пример,

титансервице.су/екуипмент/кхлебопекарное_оборудование/миксери_планетарние/

Они су слични бруталном дизајну

[Кухиња]

Доље лево надесно - Анкарсрум, Кухиња, Босцх.

Да?

И шта је онда?

[Миранда]

Која је од кука слична?

Не, не, Кенвоодова стандардна кука је попут Китцхен-а или обрнуто. И није важно ко је шта од кога позајмио. Обе марке производе планетарне мешалице веома дуго.

Али тема није о Кенвоодовима

Дуц, јасно је да нису само Кенвоодови тема, већ и сам разумем, ако уђем у критику, дођем до дна истине

Захвалити, Миранда



Коментари на критику СУПЕР занимљиви! У њему се помиње Браун КМ32 ретро мешалица. Кога брига, идите на немачки ибеи, уђите у претраживач и погледајте машину и цене. Вековима ме се спомиње као одличну месилицу ... Одмах се дружим са кућним апаратима СССР-а

И шта је онда?

Моје питање је без трика - не знам ништа о кичу. Али они очигледно имају неколико врста.

Обе марке производе планетарне мешалице веома дуго.

Да, и пуштено је много удица.
А ту је и проф. техника, постоји спирална кука за 50+ година. Тако да мислим, ако неко има Перли, онда проф. мешалице

Моје питање је без трика - не знам ништа о кичу.Али они очигледно имају неколико врста.

Дуц и ја са искреним чуђењем.
Јер би поштени састављач слике требао бити у могућности да прими упоредиве моделе. А онда, видите, Кенвоод се разликује само од врхунских аутомобила, а у Китцхен само од модела сличног Просперу? Веома су слични, у почетку је овај узела за Кенвоода.

А где су они бедници који су вишесмерни и са лопатицом, по којима се све тесто увлачи у небо и нифига се не меша?

Говорим о овима:

[Бижутерија]

Бижутерија, о искрености рецензије - није за мене
Зашто су узели овакав кич - зато што је најпродаванији или зато што је била друга мисао - сам Бог зна.

Ако говоримо о Кенвооду, онда бих препоручио спиралну куку. То јест, ако у почетку јуниор модел није опремљен спиралном куком, купите га уз то. Што се тиче модела са великом посудом, као и малог.

А какве разлике Кухиње имају у погледу кука, да ли их има, итд., Уопште нису свесни.

[Бижутерија]

А Кенвоод, као мешалица теста, једноставно ми није дошао

Бижутерија, Лена, слично, имам и Кмик. Користим га као миксер и млин за месо, месим млевено месо. Више волим да месим тесто у апарату за хлеб. Много пута брже и боље.

[Сонадора]

Сонадора,
То би ми рекло ко је ово пре неколико година ... Или сам био толико глуп - некако сам прочитао тему и нисам донео прави закључак. Јер, генерално, куповина миксера није била потребна - више нисам био задовољан тестом који сам могао добити другим методама.

А гњечење шамарима на столу за 700 пучева није сјајан посао за сваки дан.

[Бижутерија]

И успут, о поштењу прегледа ... Моја леђа су пролетела и нису остала, али сада ћу рећи ... Мој вољени Анкарсрум - показали су само саму машину и како тежи квасац. Где је тесто у чинији? Каква неправда ...

И сад разумем о чему она говори Бижутерија

Јер би поштени састављач слике требао бити у могућности да прими упоредиве моделе. А онда, видите, Кенвоод се разликује само од врхунских аутомобила, а у Китцхен само од модела сличног Просперу?

Да !!! Кухиња има професионалну верзију са посудом од преко 6 литара !!! Тако су поставили у ред очито не упоредиве моделе ...

[Миранда]

Миранда, на врху су 2 куке од КенвоодКукингсхефа, од претходног колачића и од новог, Хесслер има куку са пречком и није тамо.

Донео сам фотографију серије у Бошику, јер нисам успео да пронађем нешто у тој теми, али испало би да је то само тема разговора. Кенвоод сутра ћу покушати да се сликам у тих 10 минута.

[Светленки]

Светленки, Светлана, да сада бираш мешалицу, шта би купила? КенвоодКукингсхеф, или Анкасрум? Овде седим и мислим, скоро годину дана сам све прочитао.

на врху су 2 куке од Кенвоод Цооксхефа, од претходног колачића и од новог.

Такође сам у почетку тако мислио и чак написао, а затим исправио.

Да ли је ово Хасслер?

[Бижутерија]

Бижутеријада, такође, али модел се мора погледати

Још увек не искључујем ову опцију. Мислим да је проблем у мени, што не осећам специфичности теста које се меси куком. Четрдесет минута сам се тукао по рукама како не бих пребацио тесто у хлебну машину.

Вау ... Зар се тесто не прегреје за четрдесет минута?
Не, у Бошику има више од 10 минута, као што сам раније написао у теми, и немам разлога да себи не верујем.))

Али Кенвоод је такође покушао да вози дуже. Никада није постојала таква еластичност као на горњој фотографији - дно се лиже и прегреје када се трља о посуду, а врх се сав квргаст попне уз удицу. Стална заустављања и покушаји промене места на местима не доводе до ничега, авај. ((Па, ако месите јако дуго, онда тесто глупо тече и губи било какву везу једни с другима.

на врху су 2 куке од КенвоодКукингсхефа, од претходног колачића и од новог, Хесслер има куку са пречком и није тамо.

Ово је преглед и фотографија пролећа 15., односно пре 3,5 године. Још увек није било нове индукције и такве удице за Кенвоода.

Хасслер има (или је тада био) куку и без пречке /